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農(nóng)民惜售，企業(yè)爭糧，夏糧收購出現(xiàn)久違的火爆場面，糧價(jià)上漲，糧源緊張，夏糧吃香，能否給糧農(nóng)帶來實(shí)惠？《今日觀察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。今天我們要來關(guān)注的是夏糧收購這一話題，當(dāng)下正是夏糧收購的時(shí)節(jié)，在前一輪農(nóng)產(chǎn)品炒作和近期南方洪澇成災(zāi)的背景下，一些地方夏糧收購的價(jià)格是不斷上漲，甚至出現(xiàn)了搶購夏糧的現(xiàn)象，到底是什么樣的原因，催生了夏糧收購價(jià)格的高漲呢？夏糧收購價(jià)格的上漲能否使農(nóng)用從中得到真正的實(shí)惠？國家的糧食安全是否會(huì)受到影響？今天我們的節(jié)目將就此來展開評論。
今天我們現(xiàn)場的兩位評論員是霍德明和張鴻，我們也歡迎電視機(jī)前的各位登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)或者加入號碼是123456789的QQ來發(fā)表您的觀點(diǎn)，稍候的節(jié)目當(dāng)中我們將關(guān)注您的觀點(diǎn)。
首先我們還是一起了解一下相關(guān)的新聞背景。
夏糧入庫接近尾聲，盡管今年小麥單產(chǎn)出現(xiàn)減產(chǎn)，但隨著市場上收購價(jià)格不斷走高，農(nóng)民的收益依然和去年持平。在陜西、富平、顏良，目前三級小麥的收購價(jià)為每市斤1.01元，和夏糧收購之初開秤時(shí)相比高出了將近一毛錢。
糧食經(jīng)紀(jì)人：最快一天漲過三次，特別是在九毛五六到九毛六七的時(shí)候，一天漲了三次價(jià)。
在山東省即墨，夏糧收購價(jià)格從去年的每斤九毛一分錢漲到了今年的九毛九分錢，漲幅達(dá)到了八分錢，這將直接帶動(dòng)全市糧農(nóng)增收480多萬元，在江蘇寶應(yīng)的幾家糧食收購企業(yè)，記者看到今年這里的國有糧食購銷企業(yè)掛牌收購價(jià)達(dá)到了每斤0.98元。
糧農(nóng)：今年收購價(jià)格還可以，比去年高了1毛到8分（每斤）
不過，隨著糧價(jià)的一路走高，部分農(nóng)民開始出現(xiàn)惜售心理，不少農(nóng)民特別是一些種糧大戶想再等等看，這位姓梁的農(nóng)民今年共收獲小麥3萬多斤，但目前只賣了一萬多斤。
糧農(nóng)：再等一等，我們農(nóng)民的話多收入一點(diǎn)就好一點(diǎn)。
在江蘇大豐市糧食最高掛牌價(jià)已經(jīng)達(dá)到了每斤1.04元，在江蘇，鹽城、高郵、徐州等地市場預(yù)期糧食后市看漲，國企、個(gè)體、外企等各類市場主體紛紛進(jìn)入糧食收購市場，導(dǎo)致江蘇部分地區(qū)的夏糧收購價(jià)格瘋漲，甚至出現(xiàn)搶購現(xiàn)象。
面對不斷上漲的糧價(jià)一些收購糧食的個(gè)體經(jīng)濟(jì)人感嘆，糧價(jià)太高都有點(diǎn)不敢收了。
主持人：通過剛才我們記者的采訪大家可以看到，今年夏糧的收購價(jià)格可以說是一天一個(gè)價(jià)，甚至在某些地方，就像那位老農(nóng)告訴我們的，一天甚至是三個(gè)價(jià)，那么在兩位評論員的眼中你們了解到的今年夏糧收購的情況到底是什么樣的？
張鴻：我看了一下媒體的報(bào)道，除了剛才咱們片子里介紹的，很多地方的媒體都在關(guān)注這個(gè)事。
主持人：對。
張鴻：有些地方說這個(gè)糧價(jià)漲的有點(diǎn)瘋狂，我倒不覺得有多瘋，它只是確實(shí)是在漲，你比如說像江蘇，它的當(dāng)?shù)孛襟w報(bào)道很多收購的車已經(jīng)停到了田間地頭，說我們就來收糧食來了，然后現(xiàn)在是小麥?zhǔn)蔷琶�，比�?dāng)?shù)氐氖召弮r(jià)高出了不少，外地的車停在那兒以后呢，不光包括收購糧食的這些企業(yè)，還包括什么面粉廠、飼料廠等等等等，安徽北部它是小麥的主產(chǎn)區(qū)，所以也面臨這個(gè)問題，也是有來自河南的，來自江蘇的大集裝箱卡車停在那地方，開始收購，去年它的小麥價(jià)格是八毛三現(xiàn)在到了九毛八，然后又到了一塊，所以說面粉廠的壓力也開始大了，說我們也要漲價(jià)了。然后剛才片子里陜西的富平它是號稱“糧倉”的那個(gè)地方，現(xiàn)在有兩個(gè)群體都有點(diǎn)拿不準(zhǔn)，一個(gè)就是糧站，他說我現(xiàn)在拿不準(zhǔn)，就買股票一樣了，現(xiàn)在已經(jīng)高位了。
主持人：他有點(diǎn)看不明白了。
張鴻：我是不是追漲，我是不是還買，然后有糧農(nóng)說，我前階段剛剛賣了一萬多公斤，但是是便宜賣的，現(xiàn)在漲了那我就惜售了，我不賣了，所以他也看不準(zhǔn)都在等，所以現(xiàn)在其實(shí)是一個(gè)價(jià)漲，收購的量在跌，就是沒有，尤其是糧站和國有糧庫，他們幾乎都沒有完成它去年同期的指標(biāo)，但是現(xiàn)在我們普遍是能夠看到這種現(xiàn)象，就是漲價(jià)的這樣一個(gè)現(xiàn)象，但是可能還很難看到當(dāng)中存在什么不正常的問題。
主持人：但這個(gè)價(jià)格確實(shí)，它是一個(gè)太敏感的指標(biāo)，你剛才說有人覺得這個(gè)價(jià)格很瘋，之前我也看到有人說現(xiàn)在小麥的收購價(jià)格處在一個(gè)集體的非理性的狀態(tài)當(dāng)中，所以說我想問一問，霍教授在你的眼中這個(gè)夏糧收購的價(jià)格它在上漲，但是這個(gè)漲幅到底怎么樣？是不是非理智的？是不是一個(gè)瘋狂的狀態(tài)？
霍德明：我來稍微分析一下夏糧的情況，夏糧大概占全國糧食的產(chǎn)量四分之一，而夏糧里面最主要的是小麥，而我們看看小麥的價(jià)格好了，從去年大概這個(gè)時(shí)候是八毛六分錢一斤，到現(xiàn)在漲到高點(diǎn)，大概在一塊零兩分錢一斤，算是漲得相當(dāng)高了，但是如果比較一下比如說稻谷的價(jià)錢，我查了一下鮮稻的價(jià)錢大概是九毛五到一塊錢一斤左右，但是梗稻的價(jià)錢就比較高了一點(diǎn)，它一塊兩毛八到一塊三毛二的這么一個(gè)價(jià)格，好，另外玉米，玉米在我們糧食組成里面也是非常重要的，在東北的產(chǎn)區(qū)玉米的價(jià)錢大概是九毛五一斤，但是到廣西實(shí)際消費(fèi)的地方，大概就是一塊零五分到一塊一毛一這么一斤的價(jià)錢，換句話說小麥的價(jià)錢即使?jié)q到了一塊零兩分，也大概還低于稻谷以及玉米的價(jià)錢，但傳統(tǒng)上我們知道，小麥的價(jià)錢應(yīng)該是比稻谷，各式各樣的稻子的價(jià)錢低，但是比玉米要高一點(diǎn)，所以我看起來小麥只是晚一點(diǎn)起漲而已，而這么一個(gè)起漲的現(xiàn)象應(yīng)該是說我們市面上資金很多，沒問題了；第二個(gè)就是農(nóng)民其實(shí)在這里面他是惜售的，他預(yù)計(jì)小麥價(jià)格可能還要再往上漲一點(diǎn)；第三個(gè)我還注意到國有的收購的機(jī)構(gòu)，它由于國家出的價(jià)格比較低一點(diǎn)，所以它買不到市面上的小麥了，所以這也是這次漲價(jià)中間有一個(gè)比較特殊的現(xiàn)象。
主持人：其實(shí)可能電視機(jī)前的很多觀眾也一直都在關(guān)注夏糧收購價(jià)格上漲這樣一個(gè)問題，那么他們的關(guān)注集中在哪些方面呢？馬上我們來聽一聽他們的聲音。
這位網(wǎng)友你好，歡迎你參與我們的節(jié)目討論，我想知道一下你自己是不是關(guān)注夏糧收購價(jià)格上漲這樣的一件事兒？
網(wǎng)友：是的，我是比較關(guān)注的。
主持人：大概從什么時(shí)候開始關(guān)注這樣一件事？
網(wǎng)友：應(yīng)該是從上個(gè)月吧，因?yàn)槲壹依镞吀赣H那邊種的也有糧食食，他會(huì)說比如糧食收完的話，說去買，賣多少錢一斤會(huì)跟我說，那我就開始關(guān)注這個(gè)事情。
主持人：父親給你在電話當(dāng)中說這些事兒的時(shí)候，你覺得他的情緒是什么樣的，他對這樣一個(gè)現(xiàn)象是喜還是憂？
網(wǎng)友：至少短期來看的話還是有點(diǎn)喜的吧，因?yàn)楫吘箖r(jià)格上漲了。
主持人：那么從長遠(yuǎn)來看，現(xiàn)在我們面臨的夏糧收購價(jià)格的上漲，它對百姓生活會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響，你自己的觀點(diǎn)是什么？
網(wǎng)友：我自己的觀點(diǎn)是這樣的，糧食這一塊我們前一段時(shí)間看到，像雜糧的綠豆和蔬菜類的大蒜了這種瘋狂的上漲，我感覺的話肯定是擾亂了市場經(jīng)濟(jì)的秩序，那作為夏糧的囤購呢，對國家的糧食安全肯定是一種威脅。
主持人：好的，謝謝你參與我們的節(jié)目，謝謝。
接下來我們來看一看更多的網(wǎng)友通過網(wǎng)絡(luò)發(fā)來的自己的觀點(diǎn)。首先我們來看看這位網(wǎng)友的觀點(diǎn)，他提到“糧食價(jià)格彈性不會(huì)太大，保障民生安全保障，糧食是最后一道防線，國家會(huì)從根本上打壓房價(jià)，而國家需要加大農(nóng)村種糧補(bǔ)貼力度，從根本上增加農(nóng)的收入，而不是任意的靠資本調(diào)節(jié)”。
再看看“銅豆”這位網(wǎng)友提到的，“為什么會(huì)出現(xiàn)，夏糧收購的‘搶購戰(zhàn)’？從供求關(guān)系方面來看，南方洪水災(zāi)害造成了夏糧供給的減少，而需求卻大大增加，漲價(jià)是符合價(jià)值規(guī)律要求的，再說了難得夏糧價(jià)格像這樣漲一次，就讓農(nóng)民們高興一回吧，只不過是要嚴(yán)厲打投機(jī)倒把和哄抬糧價(jià)的現(xiàn)象”。
看來每個(gè)人對于夏糧收購價(jià)格的上漲是持不觀點(diǎn)的，針對這一現(xiàn)象不少媒體也發(fā)表了他們自己的評論，馬上我們一塊來關(guān)注一下。
農(nóng)民惜售，企業(yè)爭糧，今年的夏糧收購中的新現(xiàn)象引起媒體關(guān)注。
《瞭望新聞周刊》指出，在一些收購主體競相抬高價(jià)格后，國有糧庫收購卻進(jìn)行緩慢，以農(nóng)發(fā)行江蘇分行為例。目前，農(nóng)發(fā)行在江蘇省發(fā)放夏糧收購貸款60億元，收購夏糧40億斤，僅為去年收購量的一半左右。
糧食價(jià)格“瘋漲”，國家的托市價(jià)格低于市場價(jià)格，給國有糧管所收儲帶來較大壓力。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》則認(rèn)為，國家逐年提高托市收購價(jià)給農(nóng)民吃了定心丸，也讓農(nóng)民學(xué)會(huì)了算比較帳，如果新糧上市時(shí)價(jià)格過低，農(nóng)民是不會(huì)急于出手的，一些有條件的農(nóng)民更是學(xué)會(huì)待價(jià)而沽，因此，在這個(gè)過程中惜售是不可避免的現(xiàn)象。
中國社會(huì)科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所與國家統(tǒng)計(jì)局農(nóng)村社會(huì)經(jīng)濟(jì)調(diào)查司近日聯(lián)合發(fā)布的《2010農(nóng)村綠皮書》預(yù)測，2010年糧食生產(chǎn)價(jià)格上漲率可能超過5%，進(jìn)而帶動(dòng)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格總體上漲4%，再考慮到今年異常的氣候情況，國際糧價(jià)對國內(nèi)的帶動(dòng)，食品價(jià)格未來可能發(fā)力上漲，年內(nèi)的通貨膨脹壓力正在增加。與此同時(shí)，聯(lián)合國糧食及農(nóng)業(yè)組織和經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織發(fā)表的《最新全球糧食報(bào)告》也指出，未來10年全球糧價(jià)將可能上升40%，糧食安全狀況令人擔(dān)憂，預(yù)計(jì)包括中國在內(nèi)的“金磚四國”將迎來糧食生產(chǎn)增長潮。
國家發(fā)改委副主任彭森指出，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格上漲過快一方面增加了城市居民生活成本，另一方面農(nóng)民也不一定能夠從漲價(jià)中得到好處，因此要保持農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格基本穩(wěn)定，既不至于過多增加消費(fèi)者負(fù)擔(dān)，也有利于農(nóng)業(yè)均衡生產(chǎn)，穩(wěn)定通脹預(yù)期。
主持人：其實(shí)這一輪糧食價(jià)格的上漲已經(jīng)是一個(gè)不爭的事實(shí)了，那么究竟在它的背后有什么樣的原因推動(dòng)了這一輪糧食收購價(jià)格的上漲了呢？我們來聽聽兩位評論員的分析，霍教授，你覺得？
霍德明：糧食價(jià)格上漲的原因梳理一下，大概可以分成三種。一個(gè)是宏觀經(jīng)濟(jì)的原因，當(dāng)然肯定我們在今年上半年經(jīng)濟(jì)回升，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，所以導(dǎo)致的一般價(jià)格往上漲；第二個(gè)我覺得還有一個(gè)就是大家可能對通貨膨脹這件事情有所預(yù)期，所以不可避免的糧食價(jià)格也在跟著漲。政策上面我也注意到了我們剛才講的托市的價(jià)格，就是收購糧食最低的價(jià)格，2009年的時(shí)候1740塊錢一噸糧食，到今年1800塊錢一噸糧食了，所以這個(gè)托市的價(jià)格也在往上漲，不過小片里剛剛也講了，拿這個(gè)價(jià)格目前去買小麥的話可能買不到了。
主持人：是。
霍德明：當(dāng)然，我覺得這一次看起來好像糧價(jià)漲得很亂了，但是我寧愿講說它是一種多元化的現(xiàn)象，怎么說呢？現(xiàn)在在市面上面能夠去買糧食，包括使用糧食的機(jī)構(gòu)特別多，除了原來的國有糧食單位以外，還有外資企業(yè)，還有什么面粉加工企業(yè)，它肯定需要糧食，還有我們講說是糧食儲備企業(yè)，現(xiàn)在這種企業(yè)非常多。
主持人：各類市場主體都?xì)⑦M(jìn)了這個(gè)市場。
霍德明：各式各樣的主體都有，更何況還有一般的所謂農(nóng)村的經(jīng)紀(jì)人，他就專門在介紹，甚至儲備一點(diǎn)糧食的，還有當(dāng)?shù)氐募Z食貿(mào)易企業(yè)，所以這是一個(gè)相當(dāng)完全競爭的一個(gè)市場了，我寧愿說這次的糧價(jià)上漲是因?yàn)槎嘣慕Y(jié)果，而應(yīng)該不能說它是一個(gè)亂象。
主持人：其實(shí)在這個(gè)過程當(dāng)中還有一個(gè)原因，也就是農(nóng)民惜售的心理，剛才我們在短片的梳理過程當(dāng)中也提到這一點(diǎn)，您提到一個(gè)亂象，其實(shí)媒體也曾經(jīng)用亂象形容這一輪糧食收購價(jià)格的上漲，到底亂還是不亂？張鴻想聽聽你的看法。
張鴻：就是我們現(xiàn)在梳理媒體的廣泛報(bào)道以后，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，雖然他們的標(biāo)題很多都用了“亂象”這個(gè)詞，但是他們描述的那些新聞事實(shí)很難說是亂象，不就是價(jià)格漲了嘛，價(jià)格漲了農(nóng)民會(huì)高興呀，對不對，農(nóng)民高興的話，他們賣的就是開心食，剛才有網(wǎng)友已經(jīng)說了，說難得漲一回讓他們高興高興也就罷了，對吧，你不能說漲價(jià)本身就是亂象，那什么是有點(diǎn)亂呢，可能就是你站的角度不同，如果你站在國有收購企業(yè)角度來看，你就覺得有點(diǎn)亂，一個(gè)是霍老師剛才說的收購主體現(xiàn)在都多元化，私人的資本呀等等，還有農(nóng)民經(jīng)紀(jì)人，現(xiàn)在已經(jīng)產(chǎn)生了。
主持人：已經(jīng)有一個(gè)渠道了。
張鴻：對，然后面粉廠、飼料廠，現(xiàn)在都可以買，所以他有點(diǎn)覺得稍微有點(diǎn)市場有點(diǎn)亂了，多元了，但是事實(shí)上我們2004年做這種糧食流通體制改革的時(shí)候，就已經(jīng)明確說了這個(gè)已經(jīng)開始引入多元這種市場的機(jī)制；那第二就是定價(jià)權(quán)交出去了，在這樣一個(gè)市場競爭情況下，定價(jià)權(quán)不在過去的買方市場，就是我買，我收購，然后我來決定收購價(jià)，現(xiàn)在是賣方市場，農(nóng)民可以決定我賣不賣，所以這個(gè)時(shí)候可能米交出去就不太習(xí)慣。你看《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》他就有一個(gè)分析，他就說國有糧庫如果他要是取得了最低收購價(jià)的話，那他收購的糧食，每收購一噸就可以拿到財(cái)政補(bǔ)貼120塊錢，所以他當(dāng)然不太愿意糧價(jià)出現(xiàn)這樣一個(gè)大幅度的上漲；還有一個(gè)不習(xí)慣就是本身這個(gè)可能當(dāng)中會(huì)有囤積居奇、哄抬糧價(jià)這種行為，但是我也看到很多專家說，說如果你要是所有的收購企業(yè)都達(dá)成一個(gè)共謀來操縱這個(gè)價(jià)格的話，這個(gè)對資本的要求是特別特別大，非常難，如果有這種情況的話，我覺得政府是應(yīng)該出面干預(yù)，但是也不能在之前就做出一個(gè)簡單判斷說，有游資炒作，游資是個(gè)筐，什么漲價(jià)了我們都往里裝，這樣裝很容易，但是我們往往，它可以蒙蔽我們，我們看不到真正的，到底它背后的原因。
主持人：就是不要輕易下這樣的一個(gè)結(jié)論。
張鴻：對。
主持人：其實(shí)在早幾年的糧食收購過程當(dāng)中，大家會(huì)看到這樣一個(gè)現(xiàn)象，就是一旦這個(gè)收購價(jià)格偏低的話，政府可能會(huì)出臺一個(gè)最低的標(biāo)準(zhǔn)。
張鴻：對。
主持人：這也就是大家所謂的托市收購，但是今年在夏糧收購的過程當(dāng)中，景致完全不一樣，你不僅看到價(jià)格是高開高走，而且剛才霍教授也提到，參與收購的市場主體已經(jīng)是多元化了，那么收進(jìn)糧庫的這些糧食，它的這個(gè)質(zhì)量也是參差不齊的，實(shí)際上這已經(jīng)為后續(xù)這些糧食的保管等等方面提出了很大的一個(gè)壓力和挑戰(zhàn)，稍候的節(jié)目當(dāng)中繼續(xù)我們的評論。
國家托底，市場放開，糧價(jià)收購市場化平穩(wěn)運(yùn)行六年，糧價(jià)上漲的同時(shí)，如何確保糧農(nóng)和消費(fèi)者的利益？《今日觀察》正在評論。
主持人：歡迎回到節(jié)目現(xiàn)場，在今天的《今日觀察》當(dāng)中，我們和各位關(guān)注的是今年夏糧收購價(jià)格上漲這樣一個(gè)現(xiàn)象，我們來看看網(wǎng)友剛剛針對此現(xiàn)象傳來的兩幅漫畫，第一幅漫畫來我們請張鴻來給我們解析一下。
張鴻：這就是那句俗語叫按下葫蘆起了瓢，就是如果它的價(jià)格是非正常的話，你可能能夠強(qiáng)行給它按下去，但是如果它的的確確產(chǎn)生了這種供求，包括預(yù)期這樣一個(gè)上漲的話，可能你按下來以后它會(huì)在其他地方還會(huì)體現(xiàn)出來。
主持人：嗯，此消彼漲的一個(gè)過程。
張鴻：對。
主持人：再來看看第二幅漫畫當(dāng)中，我們先來關(guān)注一下這兩句對話，有人問為什么要朝這個(gè)方向跑呀？回答者說因?yàn)榇蠹叶荚诔@個(gè)方向跑呀，你會(huì)覺得這個(gè)回答非常地蹊蹺。
霍德明：這個(gè)在經(jīng)濟(jì)學(xué)里邊叫羊群效應(yīng)，就是有個(gè)領(lǐng)頭羊，它帶著往東跑的話，所有的羊都會(huì)往東跑，我看這個(gè)漫畫可能是下面看著是人腿，可能上面是羊頭，肯定前面有個(gè)領(lǐng)頭羊在前面跑。
主持人：其實(shí)對于維護(hù)糧食市場的收購秩序，國家都制定了相關(guān)的糧食的收購政策，我們在接下來這個(gè)短片當(dāng)中一起跟大家來梳理一下。
谷賤傷農(nóng)，豐產(chǎn)不豐收，為了解決中國農(nóng)民種糧時(shí)面臨的第一困擾，中國政府目前采取的是糧食最低收購價(jià)的政策。
2010年2月，國家發(fā)改委宣布，提高2010年稻谷的最低收購價(jià)水平，今年生產(chǎn)的早秈稻、中晚秈稻和粳稻最低收購價(jià)分別提高到，每斤0.93元、0.97元和1.05元，比2009年分別提高了3.3%、5.4%和10.5%，而此前，今年小麥的最低收購價(jià)已經(jīng)分別提高到每斤0.9元、0.86元，均比2009年提高0.03元，這是從2004年開始施行糧食最低收購價(jià)以來，我國第四次調(diào)高最低收購價(jià)，稻谷和小麥這兩種主要糧食的收購價(jià)格也從2004年的每斤0.7元左右提高到了目前的1元左右水平。
所謂最低收購價(jià)格并不是政府指定價(jià)格，它指的是，當(dāng)?shù)厥袌黾Z價(jià)低于國家確定的最低收購價(jià)時(shí)，國家委托符合一定資質(zhì)條件的糧食企業(yè)，按國家確定的最低收購價(jià)格收購農(nóng)民的糧食，以保護(hù)種糧農(nóng)民的利益。而在糧食收購上，我國也經(jīng)歷了幾次重大的改變，在1985年以前我國糧食收購執(zhí)行的是統(tǒng)購統(tǒng)銷，糧食的收購和銷售由國家統(tǒng)一執(zhí)行，而從1985年以來，糧食收購逐步放開。2004年5月31日，國務(wù)院宣布全面放開糧食價(jià)格和購銷市場，并實(shí)行最低收購價(jià)政策，由市場機(jī)制進(jìn)行配置，一方面保證糧食生產(chǎn)，另一方面也利于國家掌握糧源。
主持人：看到這些糧食的畫面，我就想到一句我們常常提到的話叫“手中有糧，心中不慌”，我想這樣一句話對于我們這樣一個(gè)13億人口的大國來說，它顯得意義更為重要，糧食安全對中國的意義，我想是不言而喻的，可是如果我們的這個(gè)糧食價(jià)格，包括糧食的收購價(jià)格是大起大落的話，這難免會(huì)讓人心里時(shí)常有發(fā)慌的感覺？
張鴻：對，所以我們2004年在進(jìn)行糧食流通體制改革的時(shí)候，就已經(jīng)給它有一個(gè)區(qū)間，避免它的大幅度的上下波動(dòng)，在我看來其實(shí)就是有一個(gè)底部，我們叫“鐵底”，就是政府兜底，剛才說的托市價(jià)格，這是一個(gè)。然后在這上面其實(shí)是什么？供需來決定價(jià)格，就是自由來定價(jià)，自由定價(jià)呢在改革的時(shí)候其實(shí)也有明確目標(biāo)，就是讓市場價(jià)格信號引導(dǎo)糧食生產(chǎn)，因?yàn)槲覀內(nèi)绻y(tǒng)統(tǒng)都讓政府來收購的話，統(tǒng)購統(tǒng)銷，但是它屏蔽了這個(gè)市場的信號的作用，它沒法引導(dǎo)明年農(nóng)民自己決定種多少，所以市場來調(diào)節(jié)；但是如果漲到了，當(dāng)然現(xiàn)在還沒有，如果漲到了非常高的影響了整個(gè)經(jīng)濟(jì)安全，包括大家的吃糧食的這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的話，那怎么辦呢？那我們有儲備糧，這么多年來有大量的儲備食，然后可以上面來調(diào)劑，所以其實(shí)是有一個(gè)區(qū)間，在這個(gè)區(qū)間之內(nèi)我覺得應(yīng)該還是讓市場多元主體來達(dá)成它的價(jià)格，所以在這種時(shí)候不能誤導(dǎo)，說你一定到哪兒去賣才能賣出好價(jià)錢，我看到有一些省的糧食局在跟網(wǎng)友互動(dòng)的時(shí)候，就有農(nóng)民問，說我這個(gè)糧食我怎么才能賣出好價(jià)錢呀，糧食局的負(fù)責(zé)人就說，說你除了品質(zhì)以外，你要到應(yīng)該賣的那個(gè)地方去，比如說到國糧庫等等，你到那兒去就能賣到好價(jià)錢，我覺得這個(gè)有點(diǎn)不太實(shí)誠了，就是應(yīng)該說除了品質(zhì)以外，誰出的價(jià)錢高，誰出的價(jià)錢好，你就能賣出好價(jià)錢。
主持人：對，其實(shí)它還是一個(gè)在市場當(dāng)中的市場選擇的作用。
張鴻：對。
主持人：在今天這樣的一個(gè)糧食的收購形式之下，如果說我們?nèi)斡蛇@樣一個(gè)價(jià)格不斷上漲的話它會(huì)對這個(gè)糧食生產(chǎn)，糧食安全乃至于我們的經(jīng)濟(jì)環(huán)境產(chǎn)生什么樣的一些影響？
霍德明：糧價(jià)上漲、糧食安全、國家安全，我要把它分開來談，第一個(gè)，2000年到2003年咱們糧食是在減產(chǎn)的，因?yàn)榇蠛堤鞛?zāi)的關(guān)系，而那段時(shí)間，其實(shí)價(jià)格CPI沒有太多的波動(dòng)，從2004年以后到現(xiàn)在，我們糧食每年都在增產(chǎn)，所以已經(jīng)有六連增了，今年大概不會(huì)是七連增，不過，今年的產(chǎn)量大概也跟去年整年的糧食產(chǎn)量差不多，換句話說，我們過去的六七年里面，糧食產(chǎn)量那是多了，豐收了，這么一個(gè)糧食總量的增加，對于今天國家糧食安全這條線來講的話，那是遠(yuǎn)遠(yuǎn)的滿足了，所以我們暫時(shí)先不用考慮國家安全。
主持人：先不用過分擔(dān)心。
霍德明：糧食已經(jīng)有很多了，當(dāng)然了對價(jià)格上的波動(dòng)，我也得講說的確是有一些波動(dòng)，不過我剛才也說了夏糧里面最主要是小麥，小麥的價(jià)格它其實(shí)原來是很低的，現(xiàn)在只是補(bǔ)漲上來而已，因?yàn)槭袌龆嘣年P(guān)系，所以我覺得這次小麥的價(jià)格，如果就算有一點(diǎn)漲價(jià)的話它應(yīng)該還是一種惠農(nóng)的政策，當(dāng)然，我想如果國家在考慮農(nóng)民的收入來講的話，這種惠農(nóng)，尤其糧價(jià)適當(dāng)?shù)呐时�，我想還是應(yīng)該是一個(gè)好事情，所以絕對不能因?yàn)檫@次糧價(jià)上漲，就認(rèn)為說糧食會(huì)危害到了國家安全，不實(shí)際的說法。
主持人：就不可以把這兩個(gè)問題劃成一個(gè)等號。
霍德明：對。
主持人：現(xiàn)在又有網(wǎng)友傳來了他們新的觀點(diǎn)，馬上我們再來看一看，這位“星辰閃爍”的網(wǎng)友提到，“氣候異常導(dǎo)致的減產(chǎn)預(yù)期和通脹預(yù)期共同點(diǎn)燃了夏糧搶購戰(zhàn)，因此政府部門應(yīng)該做好預(yù)期的管理，讓糧食市場的流通有序進(jìn)行，在注重保護(hù)農(nóng)民的利益，保護(hù)農(nóng)民種糧積極性的同時(shí)呢，相關(guān)的執(zhí)法部門，應(yīng)該盡早的干預(yù)打擊惡意炒作糧價(jià)的行為，避免綠豆亂象在糧食上重演，畢竟糧價(jià)的穩(wěn)定關(guān)系到社會(huì)的穩(wěn)定�！闭f得非常有道理。
馬上我們也來看一看我們今天的特約評論員對于這個(gè)話題有著什么樣的評論。
鄭風(fēng)田（中國人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院副院長）：從目前的農(nóng)業(yè)部發(fā)布的統(tǒng)計(jì)信息說，我們今年夏糧又是豐收了，所以作為總量來說它是夠的，所以這方面是不會(huì)危及到糧食安全�，F(xiàn)在我最大的擔(dān)心就是現(xiàn)在收購主體太多了，究竟實(shí)際上我們今年夏糧豐收不豐收，有多少產(chǎn)量，因?yàn)槭召徶黧w很多，統(tǒng)計(jì)下來數(shù)據(jù)可能是失真的，這是最大的問題，政府找不到一些確切的信息，企業(yè)現(xiàn)在主體收購得特別多，可能為了搶占有利地形呀，加一點(diǎn)價(jià)來進(jìn)行收購，所以怎么來防止企業(yè)的惡意競爭可能是比較大的問題。
李國祥（中國科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所）：國家要加強(qiáng)信息引導(dǎo)，來穩(wěn)定收購商和生產(chǎn)者的預(yù)期，我們的行政主管部門要加大這個(gè)市場的監(jiān)管力度，主要包括對收購主體進(jìn)行監(jiān)察，就是說只有取得主體資格了才能夠進(jìn)行收購，第二個(gè)就是價(jià)格主管部門，要能夠加大監(jiān)管力度，防止惡意炒作，我相信這樣一些政策措施到位，一定能夠使得我們的夏糧市場逐步穩(wěn)定下來。
主持人：對于今年夏糧收購過程當(dāng)中出現(xiàn)的種種問題，我們的特約評論員也給出了他們自己的一些分析和判斷，那么我們電視機(jī)前的觀眾對于夏糧搶購當(dāng)中這些現(xiàn)象有什么樣的分析和判斷呢，我們也特別聯(lián)合了數(shù)字一百調(diào)查公司做了一個(gè)相關(guān)的調(diào)查，馬上來看一看我們調(diào)查結(jié)果的呈現(xiàn)。
原本可能很多人會(huì)有很多人認(rèn)為，糧食收購價(jià)格的上漲對于這些農(nóng)民來說是一個(gè)福音，但是在調(diào)查結(jié)果當(dāng)中我們看到，只有4.2%的人認(rèn)為，它帶來的影響是農(nóng)民增收，我們再往上看有13.9%的人認(rèn)為，會(huì)帶來農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的瘋狂上漲，16.3%的人認(rèn)為，糧商會(huì)從中獲利，27.7%的人認(rèn)為物價(jià)會(huì)上漲，然后最多人選擇的是這個(gè)選項(xiàng)，也就是38%的人的選擇了，老百姓的生活成本會(huì)因此而上升，當(dāng)這樣的一個(gè)調(diào)查結(jié)果出現(xiàn)在我們面前的時(shí)候，張鴻你有什么樣的分析和判斷。
張鴻：大家在做出這種選擇的時(shí)候可能更多的會(huì)愿意選擇那些帶來負(fù)面影響的，所以你看到前面排在前四個(gè)對大家來說可能都覺得有一些負(fù)面影響。
主持人：包括了物價(jià)上漲，包括了糧商獲利，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格瘋漲。
張鴻：對，但農(nóng)民增收是一個(gè)好事，所以很多人不會(huì)去選，我覺得這兩個(gè)其實(shí)都是應(yīng)該引起關(guān)注的，當(dāng)谷賤的時(shí)候我們擔(dān)心它傷農(nóng)，所以我們要最低的保護(hù)價(jià)，但是當(dāng)谷貴的時(shí)候它也可能傷民，所以我們要有什么呢，有生活補(bǔ)貼，因?yàn)樗罱K會(huì)直接傳導(dǎo)到我們的餐桌上來，會(huì)影響我們吃飯的質(zhì)量，當(dāng)然比如說我們的收入，米貴一點(diǎn)，面稍微貴一點(diǎn)我們能承受，但是在這個(gè)城市當(dāng)中或者農(nóng)村當(dāng)中享受最低保障的那些人群，直接的生活必需品漲價(jià)就讓他們的生活成本大幅度提高，所以這個(gè)時(shí)候政府完全有必要多拿一些錢出來，來保證他們的生活品質(zhì)不至于因?yàn)榧Z食價(jià)格的上漲而降低。
主持人：霍教授怎么來看我們百姓的這種心態(tài)，面對夏糧的搶購？
霍德明：要注意到CPI里面糧價(jià)就是稻谷、小麥、玉米，像這種糧價(jià)占的比重大概就3%左右，但是食品價(jià)格占的比重比較大了接近30%，所以很多人會(huì)把食品價(jià)格的上漲，跟糧價(jià)把它混在一起，可能剛剛這么一個(gè)所謂調(diào)查的結(jié)果，就是很多人把漲價(jià)就把它歸到糧食價(jià)格，實(shí)際上當(dāng)然糧食價(jià)格有一些傳導(dǎo)的效應(yīng)，但是時(shí)政上面甚至我覺得我剛才提到的2000年到2003年…… |