問(wèn):中國(guó)現(xiàn)在面臨老齡化的問(wèn)題,您認(rèn)為人口計(jì)劃生育這塊會(huì)不會(huì)有新政策出現(xiàn),會(huì)不會(huì)馬上放開(kāi)?
答:我不贊成說(shuō)因?yàn)橹袊?guó)實(shí)行計(jì)劃生育政策少生了多少人,對(duì)世界做了什么貢獻(xiàn)。中國(guó)內(nèi)陸人口轉(zhuǎn)變的軌跡,和中國(guó)臺(tái)灣,和我們的鄰國(guó)相比是一樣的,不是計(jì)劃生育一項(xiàng)政策解決的,而是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的結(jié)果。包括我們現(xiàn)在說(shuō)的今天中國(guó)到了人口紅利的拐點(diǎn),出現(xiàn)了社會(huì)老齡化等問(wèn)題,其實(shí)也是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的結(jié)果,即使改變了計(jì)劃生育政策,放開(kāi)了生育限制,也改變不了人口老齡化這個(gè)趨勢(shì)。我預(yù)測(cè)放開(kāi)生育限制之后,中國(guó)也不會(huì)在生育率上有特別顯著的提高。
但是我支持放開(kāi)計(jì)劃生育政策。原因在于計(jì)劃生育政策是1980年開(kāi)始實(shí)行的,當(dāng)時(shí)說(shuō)30年后情況發(fā)生變化我們可以采用別的方式或者政策。情況發(fā)生變化就是指生育率下降,現(xiàn)在中國(guó)生育率下降到1.4的水平,已經(jīng)具備了改革政策的條件。
中國(guó)現(xiàn)有的雙獨(dú)政策是指男女雙方都是獨(dú)生子女可以要兩個(gè)孩子,目前有30個(gè)省在實(shí)行這個(gè)政策。我在想象一種情景,假設(shè)在一些省試行單獨(dú)政策,有一個(gè)獨(dú)生子女就可以生兩個(gè)孩子,那么人們就可以通過(guò)流動(dòng)選擇政策有利于自己的地方生活,因此很快這個(gè)政策就會(huì)變成比較普遍的政策。當(dāng)前處在育齡階段的這一代人大多是獨(dú)生子女,即使不是兩個(gè)都是獨(dú)生子女,一個(gè)獨(dú)生子女的概率還是很高的。如果采用單獨(dú)政策,也就接近于兩胎政策了。如果在“十二五”期間試行單獨(dú)政策,那么到“十三五”期間實(shí)行兩胎政策也就水到渠成了。
問(wèn):中國(guó)現(xiàn)在是不是已經(jīng)陷入中等收入陷阱了?是不是其它的發(fā)達(dá)國(guó)家都經(jīng)歷過(guò)中國(guó)現(xiàn)在的發(fā)展過(guò)程?
答:第一,中國(guó)沒(méi)有陷入中等收入陷阱,我們只是需要有一個(gè)中等收入陷阱的概念來(lái)警示自己如何跨越這個(gè)陷阱,或者說(shuō)避免這個(gè)陷阱。
第二,我個(gè)人認(rèn)為,任何國(guó)家走的路程都是一樣的。比如說(shuō)早期的歐洲國(guó)家,從馬爾薩斯階段到劉易斯階段,再到進(jìn)入新古典階段,每一步都是靠自己探索。我們看不出這些國(guó)家有城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),那是因?yàn)樗氖S鄤趧?dòng)力在城里找不到工作就會(huì)回到農(nóng)村,勞動(dòng)力會(huì)從城市再轉(zhuǎn)移出來(lái)。
如果我們有早期發(fā)達(dá)國(guó)家在幾百年發(fā)展過(guò)程中的數(shù)據(jù),把它制成圖表,很可能跟中國(guó)的發(fā)展軌跡是一樣的。但是中國(guó)所用的人口紅利、劉易斯二元經(jīng)濟(jì)發(fā)展和中等收入陷阱這樣的概念,主要是針對(duì)早期工業(yè)化國(guó)家之后的后起國(guó)家,在這些國(guó)家當(dāng)中只有日本真正走完了全部過(guò)程。日本在1960年前后經(jīng)歷了劉易斯拐點(diǎn),1990年經(jīng)歷了人口紅利消失的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。亞洲四小龍之一韓國(guó)的轉(zhuǎn)變模式和中國(guó)一模一樣,也就是說(shuō)2013年至2015年,中國(guó)和韓國(guó)的人口撫養(yǎng)比都會(huì)先到最低然后再上升。為什么說(shuō)中國(guó)未富先老,是因?yàn)橹袊?guó)的人口類型和韓國(guó)一樣,但是人均收入比韓國(guó)要低很多。
問(wèn):您提到了經(jīng)濟(jì)發(fā)展有五個(gè)階段,在這五個(gè)階段中政府應(yīng)當(dāng)扮演什么角色?
答:學(xué)者做研究是把現(xiàn)實(shí)中不同個(gè)體在一段時(shí)間內(nèi)做的事情抽象出來(lái),然后匯成一個(gè)宏觀結(jié)果,抽象的方法之一就是編出一個(gè)發(fā)展階段學(xué)說(shuō)。發(fā)展階段沒(méi)有一個(gè)截然的劃分,所以會(huì)出現(xiàn)各個(gè)階段特征相互交叉的現(xiàn)象,甚至是第一個(gè)階段過(guò)去了,幾十年之后第一個(gè)階段特征還能在第二階段或第三階段中顯示的情況,所以把握主流就可以了。
我們說(shuō)中國(guó)庫(kù)茲涅茨轉(zhuǎn)折已經(jīng)完成了。事實(shí)上哪里完成了?當(dāng)前中國(guó)第三產(chǎn)業(yè)比重偏低,官方的數(shù)據(jù)還顯示農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力占總?cè)丝诘?8%,農(nóng)村還有很多三四十歲的勞動(dòng)力沒(méi)法轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)中。我們說(shuō)的完成庫(kù)茲涅茨任務(wù)只是初步,還有很多后續(xù)的工作要做。
