近日，中國農(nóng)業(yè)銀行詳細出臺了一個新的貸款管理辦法，明確了農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)也能拿到銀行的抵押換貸款，而且最高可以貸到1000萬。那么，這對農(nóng)民朋友來說，是否意味著以后生產(chǎn)經(jīng)營獲得資金會更加方便?讓農(nóng)民更多的分享土地增值的收益，看準的事怎么才能做得更好?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟學家向松祚、著名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。
新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營方興未艾，如何讓金融更多助力“三農(nóng)”?看得準，步子更要邁得穩(wěn)。
向松祚：目前農(nóng)行的這個辦法在某些地方暫時還無法實行
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
大家都覺得這是好事，為什么卻現(xiàn)在才來?這里面有兩個問題，一個是法律上有障礙，我們的《物權(quán)法》和《合同法》上是明確講土地，農(nóng)村土地經(jīng)營權(quán)的抵押和擔保是沒有法律效力的，其實這個法律到今天為止并沒有修改，但是為什么我們出臺這個辦法呢?這是因為黨的十八屆三中全會的重大決定里面已經(jīng)明確講，農(nóng)民對土地承包經(jīng)營的土地有使用，有收益，有轉(zhuǎn)讓，有組合，也有擔保抵押權(quán)利，這是黨的重大決定里面已經(jīng)明確講的。破了這個瓶頸，所以這個時候農(nóng)業(yè)銀行才有可能出臺這個辦法。
其次，承包經(jīng)營權(quán)的價值、價格很難確認，因為你沒有轉(zhuǎn)讓，你不知道我這一畝土地的承包經(jīng)營權(quán)，比如說50年，30年，到底值多少錢，那么這需要有一個市場�，F(xiàn)在其實某些地方還沒有這個市場，所以農(nóng)業(yè)銀行出臺這個辦法雖然是全國性的，全行性的，但是某些地方可能暫時還無法實行。
張鴻：經(jīng)營權(quán)可以抵押 但承包權(quán)不能抵押
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
可能很多農(nóng)民會說，老農(nóng)業(yè)銀行咋才來呢?為什么才來呢?其實就是我們現(xiàn)在確權(quán)，就是農(nóng)民的土地的確權(quán)，我們說他有這個權(quán)利，但這個權(quán)利是說說，沒有一張紙在那證明。所以黑龍江的試點，他有兩個證，一個證叫農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)證，這個證就是現(xiàn)在確權(quán)以后，農(nóng)民都有，但是他又發(fā)明了一個證叫農(nóng)村土地經(jīng)營證，就是把把經(jīng)營從承包里面拿出來了。因為既然承包權(quán)或者使用權(quán)這些東西，你抵押起來是有法律的障礙，我們一號文件也說了，說接下來要修改相應的法律法規(guī)，但是這些先試點的地方，他把經(jīng)營權(quán)單獨拿出來以后，這個權(quán)利就容易變現(xiàn)了，怎么變現(xiàn)呢?你可以拿經(jīng)營權(quán)這個證去抵押，就是承包我不管了，我承包權(quán)是不能抵押給你的。
向松祚：用好金融資源 激活希望的土地
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
我們農(nóng)村的土地承包經(jīng)營權(quán)，從1978年開始逐漸的推行土地家庭聯(lián)產(chǎn)承包責任制以后，它有些權(quán)屬不是很明確的，所以現(xiàn)在在全國很多地方還在推行什么呢?就是農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)的確權(quán)，確權(quán)就是你把它搞明確，期限是多少，面積是多少，然后要給你發(fā)證，關(guān)鍵是要發(fā)個證，那么就像我們城市里面你去辦抵押的話，你要有房產(chǎn)證，那么農(nóng)村土地要有土地經(jīng)營權(quán)的確權(quán)證，這個確權(quán)證現(xiàn)在在很多地方已經(jīng)開始有了，所以農(nóng)業(yè)銀行出臺這個辦法已經(jīng)具備實施的條件了。
農(nóng)行出臺這個辦法，實際上這個在一般的貸款處置抵押物是一樣的，當然對于農(nóng)民來講，農(nóng)業(yè)銀行想了另外幾個辦法。比如說當一個農(nóng)民，或者一個種糧大戶還不了錢的時候，先是以集體所有制的比如說村社進行協(xié)商，合作社協(xié)商，如果合作社愿意回購那當然最好，他可以把經(jīng)營權(quán)回購;第二個就是他可以協(xié)商轉(zhuǎn)讓，比如說有人愿意接受這個轉(zhuǎn)讓權(quán)，那我可以把轉(zhuǎn)讓權(quán)把它賣掉;第三個還可以商量，就是說我們可以找另外的投資者，如果他愿意接手，大家來合資經(jīng)營你這項事業(yè)，那么就是尋找新的投資者把以前的債權(quán)接過去，有很多的辦法可以解決。廣大的農(nóng)民朋友其實不用太擔心你未來還不了，怎么辦，因為有很多的辦法。
向松祚：東三省都有試點 農(nóng)民參與的方式可以更多樣
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
重慶，還有東三省，遼寧，吉林，黑龍江都有試點，其中方式很多，一種是固定的收益，比如說你有10畝土地，你把經(jīng)營權(quán)交給我，你可以簽10年也可以簽15年，或者剩下的期限全部交給我，每年我給你固定的收益;還有一種形式完全是分紅，就是說你也要承擔風險，有的地方的農(nóng)民比較偏好拿固定收益，有的比較偏好就是分紅、除了這個以外，他還可以拿工資，就是仍然可以在這個農(nóng)場里在做事，打工，但是也有些人不在這個農(nóng)場打工，他跑到這個城市里面去打工去了。我覺得這種方式是未來中國農(nóng)業(yè)發(fā)展的一個基本的方向，就是集約化的方向。農(nóng)民參與的方式也是很多種，我覺得這種方式應該充分的放開讓他去探索。
張鴻：農(nóng)民對土地的權(quán)利要變現(xiàn)
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
農(nóng)民對土地的權(quán)利要變現(xiàn)，這個變現(xiàn)其實有幾種含義。一個是你可以直接賣掉經(jīng)營權(quán)，這是賣出去變成現(xiàn)金;還有一個就是你的這個權(quán)利有種種方式可以體現(xiàn)出來，比如說可以入股，重慶是用地入股;我也可以抵押，到銀行去貸款;我還可以去租出去，城里人有個房子，你房子能怎么處理，農(nóng)民現(xiàn)在有一塊地，他就可以同樣處理。
很多地方其實就是用這種辦法，就是當農(nóng)民用這個權(quán)利很單一的時候，他不光是整個土地的集約化生產(chǎn)，當你面對銀行，你的貸款能力弱，抵押很麻煩的時候，有個第三方的大公司來了，然后把你入股過來，入股過來以后再轉(zhuǎn)包給你，在我的整體規(guī)劃下還是你自己經(jīng)營，然后以大公司的名義和銀行去談，這樣其實起到了一個擔保的作用，而且降低了風險。這樣反而會增加銀行對他的一個信任度。
向松祚：最大的障礙是農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)的定價
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
2014年，中央農(nóng)村工作會議講了一句非常親切，但是又非常鼓舞人心的話，這個話是怎么講的?叫中國要強，農(nóng)業(yè)必須強;中國要富，農(nóng)民必須富;中國要美，農(nóng)村必須美。你怎么能做到農(nóng)業(yè)強，農(nóng)村美，農(nóng)民富?那么我們總結(jié)過去30多年的經(jīng)驗，其實有兩條經(jīng)驗是最重要的，第一條經(jīng)驗就是靠市場，因為你靠市場，它才能夠激活各方面的資源，其實我們這一次中國農(nóng)業(yè)銀行出臺這個辦法，他遇到的最大的障礙就是農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)怎么定價。如果你有一個很好的一個市場，有一個流轉(zhuǎn)的市場，那這個價格才能夠很好的體現(xiàn)，價格體現(xiàn)出來，那么你到銀行去抵押貸款，質(zhì)押貸款，還是去入股，還是去合作就比較好談。
這個市場的激活，這一次三中全會重大決定是一個根本性的突破，就是允許轉(zhuǎn)讓，允許轉(zhuǎn)讓形成一個市場。那么第二個依靠什么?就是科技。未來我覺得要有更多的金融的方式，更多的金融的手段，更多的金融服務，怎么去提升農(nóng)業(yè)的科技水平，怎么去鼓勵農(nóng)業(yè)的集約化，規(guī)�；慕�(jīng)營，只有做到這一點，你才能夠?qū)崿F(xiàn)農(nóng)村又美，然后農(nóng)民又富，農(nóng)業(yè)又強。這個目標是非常長遠的，很難達到。
張鴻：交易的前提是產(chǎn)權(quán)清晰 最終還是要依靠改革
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
交易的前提是產(chǎn)權(quán)清晰，如果沒有清晰的產(chǎn)權(quán)，那你別評估了，因為你連評估的標的都沒有，你不知道評估什么，所以還是要依靠改革。農(nóng)村確實收入水平現(xiàn)在和城鎮(zhèn)還是有巨大的差距，但是這個差距其實這些年也在縮小，農(nóng)民收入的增速這幾年都在超過城鎮(zhèn)居民。所以我們的差距在逐漸的縮小，這就是改革帶來的。
說到農(nóng)村的改革，就會提到1978年小崗村，那是自下而上的改革，就是大家去突破，去嘗試，然后得到上面的認可�，F(xiàn)在我們是上下都在嘗試，就是有自上而下的推進，比如說十八屆三中全會的公報。我們今年的一號文件和農(nóng)村工作會議也明確說，要允許承包土地的經(jīng)營權(quán)向金融機構(gòu)抵押融資，這都是明確的。而且包括《擔保法》，《物權(quán)法》等等這些法規(guī)，我們今年也明確的說，要推動修改相關(guān)的法律法規(guī)，沒有這些個底下的嘗試也都無從談起。我們現(xiàn)在全國各地到處都在試，金融也在試，財政也在試，地方政府也在用種種手段在試，所以它既有縱向的，也有橫向的。所以這樣一小步一小步，那它不亞于1978年的那些手印，因為這些小步匯起來可能是改革的一大步。
此外，我們一說農(nóng)業(yè)的時候，股市上反應上漲的不光是種糧的，農(nóng)業(yè)金融，農(nóng)業(yè)科技等等相關(guān)的都會上漲，它的機會其實是非常多的。
向松祚：土地終將變成農(nóng)民私有的土地 我們終將實現(xiàn)這一點
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
你可以簡單的算一個帳，我們過去通常講，我們基本農(nóng)業(yè)用地叫18億畝紅線，實際上我們現(xiàn)在加上荒地，荒丘，包括其他的養(yǎng)殖的用地，其他的地有幾十億畝，應該至少是在30億畝到40億畝之間。我們可以簡單算一下，每一畝土地平均算，如果能夠激活1000塊錢的資源，這就是4萬個億，所以4萬個億的金融資源如果能夠投到農(nóng)業(yè)里面去，那當然是一個巨大的推動，當然這不是一天或者一年可以推動的，需要很長時間。就是說土地經(jīng)營權(quán)還只是第一步，其實未來中國的土地制度往哪里走還需要深入探討。比如說農(nóng)民未來集體所有制的土地能不能完全變成農(nóng)民個人的，就是變成完全農(nóng)民私有的土地，這個是有爭議的。實際上這個問題已經(jīng)討論了很多年，但是終究你可能要實現(xiàn)這一點，就是說你要讓農(nóng)民真正擁有自己的土地，他可以使用，他可以轉(zhuǎn)讓，他可以抵押，他可以質(zhì)押，就不僅僅是一個承包經(jīng)營權(quán)，而且是本身土地自身的權(quán)益。
向松祚：在未來 農(nóng)業(yè)一定會是投資的寶藏、價值的洼地
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
銀行貸款只是方式之一，比如說我們現(xiàn)在在城市里面，這些風險投資基金，私募股權(quán)基金非常熱鬧，其實農(nóng)業(yè)，特別是高科技農(nóng)業(yè)就是他們投資的價值洼地。你到歐美去，有很多基金其實都是在做農(nóng)業(yè)，農(nóng)業(yè)在發(fā)達國家早已不是落后的代名詞，它是先進的代名詞，它的科技往往比很多工業(yè)的還要先進，所以在中國，我想在未來的幾十年里面，農(nóng)業(yè)一定是一個投資的寶藏，而且是一個價值的洼地。
