解說：《老年權益保障法》修改進行時，“�；丶铱纯础睘楹螌懭敕桑俊堆胍曍斀浽u論》正在關注。
主持人（史小諾）：各位晚上好！歡迎收看今天的《央視財經評論》，您經常會回家看望自己的父母嗎？你每一個月和父母呆在一起的時間會有多長？這兩天，一條與老年人分開居住的贍養(yǎng)人應當常常去看望或者問候老年人的提法進入到《老年人權益保障法》的修訂草案當中，提交全國人大常委會審議，這成為時下多家媒體關注的一個焦點。常回家看看為什么會寫到法律條文當中？你有多長時間沒有回家看望自己的父母了？應對老齡化挑戰(zhàn)我們應該怎樣著手？先來看一下相關的新聞。
記者：您父母多大歲數(shù)？
兒子1：父母七八十歲了。
女兒3：我媽62了，現(xiàn)在只有我媽。
解說：根據資料顯示，目前我國人口老齡化已經進入了快速發(fā)展期。
兒子2：我爸62，我媽59。
記者：他們是自己在家嗎？
兒子2：對，他們自己在家，現(xiàn)在父母年齡大健康可是問題。
解說：截至2011年年底，全國60歲及60歲以上的老年人口接近1.85億，占到總人口的13.7％。為了有效應對滾滾而來的“銀發(fā)”浪潮，6月26日首次提請全國人大常委會審議的《中華人民共和國老年人權益保障法》修訂草案備受輿論關注。業(yè)內的專家把這次草案的修訂稱作是脫胎換骨的修改，因為它已經從原來的六章五十條，擴展到九章八十六條，新增三十八條，修改三十八條。
同時，輿論關注到了（草案）的幾大亮點，包括明確把應對人口老齡化上升為國家長期戰(zhàn)略任務，保護老年人財產和權益，對失能老人給予護理補貼，推進老年宜居環(huán)境建設等等。
其中有一條應該最引人關注，那就是修訂（草案）明確規(guī)定，家庭成員應當關心老年人的精神需求，不得忽視、冷落老年人。與老年人分開居住的贍養(yǎng)人，應當經�？赐蛘邌柡蚶夏耆�。這一規(guī)定也被大家通俗地理解為“常回家看看”。
歌詞：找點空閑，找點時間……
這是一首傳唱了十多年的老歌，唱出了很多人的共鳴，如今“常回家看看”卻有可能成為法律，全國的老齡辦數(shù)據，在我國60歲以上的老人有一半的老人是空巢老人，而在北京、上海等大城市，核心城區(qū)的老人當中，空巢率達到了70％，全國老齡辦指出，今后空巢現(xiàn)象將更加的普遍，空巢期也將明顯延長。
記者：多長時間回一次家？
女兒1：一年吧。
女兒2：確實覺得很少，但是沒辦法，沒有假期。
母親1：反正也是愿意兒女經常回家看看，但是他們工作壓力大，也不想給他們增加負擔。
記者：自己心里有沒有想著讓他們多回去幾次？
母親2：是想，但是面對現(xiàn)實吧。
解說：據中國老年科學研究中心的統(tǒng)計，城市老年人中感覺幸福和比較幸福的只占56.9％，農村老年人的這個比例竟為33.1％，獨居的空巢老人更容易感到孤獨和寂寞，長期陷入無趣、無助的狀態(tài)會使老人對自己的存在價值表示懷疑�！ �
主持人：特別熟悉的旋律，《�；丶铱纯础反蟾攀鞘嗄昵按和淼囊皇赘枨俏野l(fā)現(xiàn)這首春晚歌曲流行的時間特別長，到今天都還在唱，說明它引起的共鳴特別特別強，在人們心中，老馬，你甘肅人，多久回家看父母一次？我們先拷問一下。
馬光遠（央視財經評論員）：我前一段時間剛回家。
主持人：剛回家。
馬光遠：看我父親，我父親生病住院，當然每年對我來講的話……
主持人：春節(jié)。
馬光遠：能回家兩到三次，我覺得已經對我來講回家已經很多了。我這一次回家的路上，有一件事特別讓我感觸，就是接我的司機，然后在路上告訴我，說昨天晚上他沒有按照往常一樣，在睡覺以前到他父親那兒去坐坐，然后老人家以為出了什么事了，或者說兒子可能對他有什么意見，第二天，特別鄭重其事的打電話說，昨天為什么沒有來。所以我覺得，這種情感的需求不僅僅是老人的，而且應該說他們已經形成了人的這個整個生活中的一個很重要的組成部分。
所以我覺得，當我看到說，我們法律在進行修訂的時候，把這么一個要求寫入這個法律的時候，我覺得一點都不奇怪，這是一種引導，我看到很多人對這個規(guī)定本身有很多的誤解，比如說你怎么樣去執(zhí)行，什么叫常常，我覺得這些都不重要，重要的是什么呢？因為我們知道法律規(guī)范本身是有很多很多的功能，你比如說，它有教育功能，它有引導功能。
主持人：對。
馬光遠：它有激勵功能，等等的，那么這么一個要求寫入法律，事實上是倡導大家在目前中國整個社會轉型的過程中，在整個城鎮(zhèn)化加快的過程中，那么不斷分裂出的小家庭，不斷出現(xiàn)的一些空巢老人，他們的精神需求，他們的親情需求怎么樣得到滿足，所以我認為這是一種引導回歸傳統(tǒng)的一種風尚。
主持人：照理說，它進入法律的這樣一個條文當中，我們覺得其實就像剛才馬老師所說的那樣，它是個提醒，我們需要這個，它可能就是一種引導的方式。
霍德明（央視財經評論員）：它真的是個提醒。
主持人：對。
霍德明：可能大部分人有這個感覺，但是今天我上網查了一下“�；丶铱纯础惫偎�。
馬光遠：因為不回家，打官司。
霍德明：鋪天蓋地的打官司，比如說無錫那有一個蔣姓的老太太，她自己說了，每個月養(yǎng)老金我有九百多塊錢，不愁吃不愁穿的，我就是希望孩子們回來看看我，原來上世紀八十年代，她有五個孩子，五個兒子。
馬光遠：對，我家里八個孩子。
霍德明：八個，她這五個兒子呢，原來是跟老三住在一塊的，到了九零年代，大概這幾個，五個兒子就說咱們輪流撫養(yǎng)吧，這個輪流就輪流壞了，很多人就覺得這個東西本來有這個義務，他們不愿意盡，于是，最后上法院，最后法官判，他的老大多一點，有幾間房就讓老太太住進這個老大的供養(yǎng)的房子，但是之后其他的孩子也不來看望，所以最后引起了這個蔣老太太她一個向法院要起訴，法官把這個事情整個了解了以后，然后請調解委員會，把所有兒子召集起來，這么做是不對的……
主持人：這又是一個社會現(xiàn)象。
霍德明：沒有法律規(guī)定，但事情還是得到圓滿解決，每一個孩子都知道了，這個要精神撫養(yǎng)是很重要的，所以每個人定時、定期大家都回家來看看，這就是�；丶铱纯�，這個法。
馬光遠：所以這條法律我覺得經過大家這種通俗化地解讀，用一個歌名來解讀了以后，事實上引發(fā)了什么，大家對《老年人權益保障法》修改的關注，所以我認為貢獻是非常大的。
事實上這一次修改本身修改的程度非常大，很多人講是叫整個老年人權益保障法給了一個脫胎換骨的這種說法。你比如說，增加了38條，除了說，你要滿足老人，經�；丶铱赐改傅倪@種愿望以外，還有什么，比如說把養(yǎng)老，把老年人應對老齡化作為國家戰(zhàn)略提出來，包括對老年人權益的一些保障，包括未來社會養(yǎng)老怎么辦，修改的幅度非常大，角度非常多。所以我覺得這個法律本身事實上讓很多人關注，事實上是一個好事。
主持人：非常溫暖的這個法律的條文，那么就“�；丶铱纯础比敕ǎ覀儊砺犚幌戮W友的說法和他們的評論，這位朋友“張�！彼f“為了能和我的父母間相互照應，我在離父母家‘一碗熱湯'的位置買了新房。上學的女兒每天中午都去爺爺奶奶家吃飯，晚上放學也是在那兒下車，我們再到父母家去接她。所以每天見到父母是幸福的，盡管有時只是簡單的幾句話，但是我能夠感覺到父母也很享受每天見到我的時刻。'�；丶铱纯�'的確應當立法，讓一輩子不容易的父母能夠經常得到一家子團團圓圓的機會”。
其實我們看到現(xiàn)在城市化的進展、工業(yè)化的進展非常之快，很多人可能會由于一些具體的原因，比如說遠在其他地方打工或者是由于自己的工作壓力，生活上住房壓力，甚至自己子女入學等等壓力，可能沒有�；丶铱纯�，那么就這樣一種現(xiàn)狀，我們接下來通過一個片子來進行了解�！ �
解說：“�；丶铱纯础睌M入《老年人權益保障法》的消息在年輕人中間也引起了軒然大波，在一網絡論壇上，網友紛紛留言：不是不想回，而是“力不從心”。
工作忙，時間少。老家是泰安的小王去年剛研究生畢業(yè)，在青島一家地產公司上班。由于公司需要經常加班，每周只休息一天，休班時就想在家好好睡一覺，哪兒也不想去，就更別提回家了。
現(xiàn)在很多年輕人在異地工作，因為沒有時間回家看望父母的例子不在少數(shù)。據了解，一些公司規(guī)定請假時間不能超過三天，不然當月的全勤獎和獎金都會被扣掉，這也導致一些年輕人不敢請假太長時間回家，只能等到春節(jié)才能和家中老人團聚幾天。
經濟上無法負擔，年輕人經濟壓力大，要買房、還房貸、車貸，孩子上學花費也很高，每次回老家的探親成本，也讓年輕人有種說不出來的壓力。
劉女士老家在江蘇，她現(xiàn)在是公務員，能享受帶薪年假，但回家看老人的次數(shù)仍然不多，“以前我一年回三次老家，后來不敢了，成本太高，現(xiàn)在也是一年回一次”。劉女士說，每次和老公、孩子們一塊回家，光車費就要一千多元，加上再給家里老人、親屬帶的禮品，需要花費五六千元，感覺經濟壓力太大。
租房成本太高，著名的“一碗湯距離”告訴我們，子女要對老人們進行良好的照顧，即使不和老人住在一起，住所之間的距離也不應該太遠，應該以給老人送過去一碗熱湯而不會涼為標準。
但現(xiàn)實的情況是，數(shù)以億計的農民外出打工，使得很多村莊變成了“老人村”。而大城市高額的租房費用，他們自己都無法解決“居者有其屋”，將父母接到自己身邊一塊生活、每天膝下成歡，享受天倫之樂也只是一種理想�！ �
主持人：其實很多子女現(xiàn)在都是在遠離父母的城市生活，就像我也是這樣，我父母在重慶，大概我比馬老師能多回去幾次，這個頻率稍微多一點，但是我發(fā)現(xiàn)，我其實回去陪父母的時候真的很少，大部分時間都是跟朋友在外面玩兒，或者是安排自己的時間，而且父母非常地理解，就覺得你能回去有一點點時間陪他們吃頓飯，他們就感覺非常幸福，就是一家人坐在餐桌上。
那接下來我們首先看一個聯(lián)合數(shù)字一百做的這樣一個調查，“難以經�；丶铱锤改傅脑蛑饕鞘裁础保课覀兛吹酱蟛糠�，60％的朋友認為“工作太忙”，“沒有假期”占37％，“路途太遠”占31％，“生活壓力大”占到28％。
那么兩位認為就是“�；丶铱纯础睘槭裁催@么難？原因到底在哪里？是不是這個比例能夠稍微再縮小一點這個數(shù)字？
霍德明：我先說一下，剛剛網友都講，小片也講，難啊。
主持人：對。
霍德明：難啊，《論語》有正篇說了，子夏問孔子說：什么叫孝？孔子這么回答的“色難”。人家早就知道很難了，和顏悅色伺候父母是最難的，其他那些網友調查，我覺得跟這個和顏悅色比，那就差了，差太遠了，它里面講“有事，弟子服其勞；有酒食，先生饌”，每個人都知道這句話。
馬光遠：對。
霍德明：“曾是以為孝乎”？你認為這樣就盡了孝道了嗎，對不對，太清楚了，所以“色難”、“色難”，我自己的父母也在境外，的確，一年我就看他們一次到兩次，其實比較遠一點，但是我一直想著說，如果這么難的時候，我要想到父母該怎么樣表達我的心情，其實就已經開始做這個事了。
主持人：對。
霍德明：打個電話，現(xiàn)在還有視訊，網絡這么方便，我弟弟當然也在我父母親旁邊，這點上我稍以自慰一下，不過我一直想到難難難，孔老夫子早就給我們解了答案了，只要你能和顏悅色，想到父母，就會想辦法去做它，這個時候其他的，就像光遠剛剛講的都是枝微細節(jié)的小事情。
主持人：是。
馬光遠：中國現(xiàn)在是唯一一個老齡人口超過1個億的國家，我想隨著未來我們城鎮(zhèn)化的加快，這種局面還會加劇，那么怎么樣來全面的來對我們的政策進行梳理，包括中國的養(yǎng)老產業(yè)問題，事實已經遠遠的走在中國的老齡化的這個速度的后面。
我記得我每一年回家的時候，因為我們老家以前在農村，我就特別想念那個我從小長大的那個農村，那么去年我回家一趟以后，我真的不認識了，我哥告訴我說……
主持人：大部分人可能都出去了。
馬光遠：我們住的巷道里面七八戶人家，現(xiàn)在僅僅住著一戶人家，所以這種情況，我想我們恐怕不僅僅在法律上去應對，在公共政策層面，在一個養(yǎng)老產業(yè)層面怎么樣來積極應對老齡化，那么滿足老人在養(yǎng)老的物質方面的需求，精神方面的需求，已經真的成了一個迫在眉睫的一個政策層面，一個國家戰(zhàn)略層面一個很大的一個事實。
主持人：那么我們經常會說這個百善孝為先，經常會這樣說，但是怎么做？怎么樣讓我們正在老去的父母感受到我們作為子女給他們的愛？應對這種老齡化的社會現(xiàn)狀，我們還可以做一些什么？我們先進一段很短的廣告，廣告回來繼續(xù)評論。
解說：�；丶铱纯礊楹纬煽�？倡導孝道觀念，常回家看看如何落實到行動上？《央視財經評論》正在關注�！ �
主持人：這里是正在為您播出的《央視財經評論》，我們今天的主題是“�；丶铱纯础保嗷丶遗闩憷夏耆�。那么怎樣能夠更好的做到百善孝為先這句話？怎么樣能夠多去陪陪我們一直深愛的父母親？應對這種老齡化的社會現(xiàn)狀，我們可以有哪些具體的措施可以實施，兩會會有怎樣的感受？
霍德明：我們今天談的是老人權益保障法的修訂案，這里面“�；丶铱纯础绷水斎痪褪且灰敕恕�
馬光遠：對。
霍德明：我這個人，一向是先把事情想清楚，說明這一頭咱們有遺棄法，《刑法》261條，里面可規(guī)定了，對于老人以及孩子這種沒有獨立生活能力的人，如果……
馬光遠：其實現(xiàn)在是中國的傳統(tǒng)道德進了法律。
霍德明：這個如果對他，家庭成員對他不撫養(yǎng)的話，你是有刑事責任的。
主持人：對。
馬光遠：遺棄罪。
霍德明：《刑法》里面規(guī)定的，遺棄罪，很清楚，這個是在天平的極端這邊。中國這么大，你說定一個全國的法律，規(guī)定每一個孩子，每年都要回家看看父母，可能真的不實際。
主持人：對。
霍德明：是不是，但是你如果不規(guī)定，好像又對這個事情不重視。
主持人：太漠然，對。
霍德明：于是，我們原則上可以把這個“�；丶铱纯础碑斪鍪且粋�地方政府，它完全可以就地方的實際需求，我們現(xiàn)在很多地方，你在地上吐痰，我可能地方我就罰你，到另外的鎮(zhèn)，可能罰款就不一樣了，是不是，污染，很多地方其實地方是有彈性的，既然地方有這個彈性，地方有這個傳統(tǒng)，就讓地方政府或者地方人大，就地方的實際需求把這么一個“常回家看看”或者入法或者不入法，或者規(guī)定它有一個某一個傳統(tǒng)、某一個慣例，讓它能夠在這個地方能夠確實執(zhí)行下來。
馬光遠：其實這個在老年權益保障修訂之前，一些地方已經在立法，比如說遼寧等等的，它已經做了就是已經在做一些嘗試。
對，事實上我覺得去年的時候，我們曾經做過某一個市的養(yǎng)老產業(yè)的一個調查報告，這個調查報告，事實上我做完以后讓我大吃一驚，第一個是中國目前為止，可以說，全球最多的老人在中國，中國的老齡化程度也非�？�，但是我們看中國的養(yǎng)老產業(yè)的話，那么養(yǎng)老產業(yè)現(xiàn)在大家給它改了一個非常浪漫的名字叫“銀發(fā)經濟”，也就說老人的這么一個經濟。
那么你比如說，我們調查完以后我們發(fā)現(xiàn)，第一個是中國養(yǎng)老的這種床位，跟國際上，比如發(fā)達國家是5％到7％老人的，那么我們只有1.6％左右，遠遠的低于發(fā)達國家，更低于發(fā)展中國家2％到3％這么一個平均水平。
第二個我們去看一下那個養(yǎng)老的這些專業(yè)的人員，那就更缺，我們現(xiàn)在沒有任何一所大學或者是專業(yè)機構，專門來培養(yǎng)老人護理的這么一個專業(yè)，我們的護理都是普通的一些護理，針對老人的很少，專業(yè)人員非常稀缺。
那么我們再看了一下相應的一些比如說稅收、土地等一系列方面的政策支持力度的話，我們到一些民辦的這種養(yǎng)老院去看，那么他們告訴我說，你看第一個我們拿地非常不容易，我們拿地的話，現(xiàn)在土地是非常貴的，我們租一個地的話，那么一般土地的回收成本就很高，那么再一個比如說在用電、用水，包括稅務免費方面，現(xiàn)在很多規(guī)定都沒有落到實處。
特別是什么呢？因為老人很多時候，比如說走路不小心，萬一摔倒以后，誰來承擔這個責任，那么到保險那去問保險，沒有這么一個保險品種。
所以等等的我們看到以后，那么最后完了以后，我們又看到很多的專家列舉的這些數(shù)據，比如說，中國未來養(yǎng)老產業(yè)整個的這個蛋糕，直接的這個數(shù)額就達3萬億，這是很大的。
那么未來從事養(yǎng)老行業(yè)的人口，可能有七八千萬，那么這么一個蛋糕現(xiàn)在大家不敢去碰，因為什么呢，因為它目前風險很高，收益又很低，那么相應的政策又不完整。
所以我覺得對于養(yǎng)老這個事情，我們修改這個老年人權益保障法以外，更重要的是我們怎么樣在產業(yè)層面，在養(yǎng)老產業(yè)這個層面，積極的來應對，在老齡化加速的同時，把中國的養(yǎng)老產業(yè)也加速推動，加速完善起來，我想這是最重要的一種應對。
主持人：那么就這樣一個大家非常關心的話題，我們接下來來聽一下財經頻道特約評論員他們的說法和觀點�！ �
肖群忠（中國人民大學哲學院教授）：�；丶铱纯催@個問題是在現(xiàn)代社會多元時空范圍加大的，這么一個條件下出現(xiàn)的一個新的孝道義務，實際上也就是我們過去古人說的“悅親”和“敬親”，也就是說，我們現(xiàn)在住的不是馬家坡、李家溝，我們可能住的是中國莊、地球村。
所以�；丶铱纯醋兂闪艘粋�問題，中國古人講“心”和“跡”，就說只要有這份心，就會能做到這樣一個行為，所以我覺得我們兒女只要有那一份孝心，就會克服生活、工作上的各種困難，讓親子關系和諧、家庭和諧，那么把�；丶铱纯醋鳛橐粋�法律義務，并不是放棄我們在道德上，對人們繼續(xù)進行弘揚孝道的宣傳教育，然后用道德和法律共同來支持�；丶铱纯催@樣一個倫理義務，使我們中國的孝道得到弘揚，也使老年人的權益得到保障，有利于解決我們中國的養(yǎng)老問題，使我們的社會更加文明和諧。
主持人：我們今天的話題是�；丶铱纯匆粋�非常溫暖的主題，其實對于我自己來說，我在大概上一次回重慶回家看父母是4月份，當時有一天天氣特別好，剛剛下了雨，第二天一早，但是天就晴了，我當時和我媽一塊到樓下的菜市場去買早點，大概8點半的時候，拎了幾根油條回來，然后就非常愜意地母女倆走在這個小區(qū)里面，我自己聽見鳥叫，然后看見雨后的重慶覺得很舒服，然后我媽就說，跟女兒有一個一起去買早餐的過程，好幸福啊，覺得特別地欣慰。
馬光遠：很平常的一件事情。
主持人：但她這句話，當時真的是輕輕地震動了我，我覺得我母親，我媽媽、我爸爸太需要女兒這樣常回家看看，就是這樣一個場景，可能給他后面的一些歲月留下非常溫暖的片刻和片段，一句話或者是一個行動，或者是跟老人在餐桌邊上吃上一頓飯，我覺得就是給他們的愛，我們的父母他們就能夠感受到，我們給他們的這種暖暖的愛……
歌詞：找點空閑，找點時間，領著孩子常回家看看，帶上笑容，帶上祝愿，陪同愛人，�；丶铱纯矗瑡寢寽蕚淞艘恍﹪Z叨，爸爸張羅了一桌好飯，生活的煩惱，跟媽媽說說，工作的事情向爸爸談談，�；丶铱纯�，回家看看，哪怕幫媽媽唰唰……