【法國《回聲報》
4月20日文章】題：“第三次工業(yè)革命正在走來”——專訪著名趨勢學(xué)家、美國賓夕法尼亞大學(xué)教授杰里米·里夫金
原文提要
在2月初在法國出版的新著《第三次工業(yè)革命》中，著名趨勢學(xué)家杰里米·里夫金預(yù)言一種建立在互聯(lián)網(wǎng)和新能源相結(jié)合基礎(chǔ)上的新經(jīng)濟即將到來。
能源與通信交匯
《回聲報》問：您是什么時候產(chǎn)生第三次工業(yè)革命的想法的？
里夫金答：在上世紀70年代。1973年，我在波士頓組織了首次反對石油經(jīng)濟的示威，總共集結(jié)了2萬人參加。1980年拙著《熵》引發(fā)了第一次對氣候變化問題的公開辯論。后來這本書成為環(huán)保政治運動的參考書。上世紀80年代初，由于石油危機期間引起原油價格飛漲，我開始意識到在此后25年到30年，我們將達到產(chǎn)量峰值，必須探索一場新能源革命。直到上世紀
90年代發(fā)生互聯(lián)網(wǎng)革命，我才開始把通信和能源聯(lián)系在一起�；ヂ�(lián)網(wǎng)一出現(xiàn)就成為催化劑。我認識到，歷史上的重大能源革命與新的通信方式總是同時發(fā)生。
問：您能深入解釋一下嗎？
答：經(jīng)濟和社會變革總是來自新能源與新通信方式的交匯。19世紀，蒸汽機和煤炭加快了信息流通速度。它們讓大量印刷廉價報紙成為可能，同時提高了民眾的受教育比例。如果沒有這批有教養(yǎng)的勞動力，是無法管理好第一次工業(yè)革命的。20世紀，電力、電話以及稍晚的廣播和電視又發(fā)生了一次交匯。我們從那時起步入消費社會。
問：現(xiàn)在呢？
答：2008年，第二次革命開始走向終結(jié)。為了救助這次經(jīng)濟危機，需要新的模式和能源通信之間的新交匯。這次將是新能源和互聯(lián)網(wǎng)之間的結(jié)合。我解釋一下：2008年7月，當(dāng)石油價格超過147美元每桶時，所有衍生產(chǎn)品的價格都大漲，經(jīng)濟發(fā)動機停駛了。60天后，金融市場發(fā)生暴跌。新的動蕩也可預(yù)期。更嚴重的是，國際能源署指出石油產(chǎn)量在2006年達到頂峰。今天，石油生產(chǎn)無法滿足中印日益增長的需求。我看到經(jīng)濟增長周期每4-6年都會突然停滯，這種狀況已經(jīng)持續(xù)了25年。通貨膨脹日趨嚴重，購買力在下降，每桶超過150美元的油價是無法承受的。
建設(shè)“能源互聯(lián)網(wǎng)”
問：您怎樣描述第三次工業(yè)革命？
答：第一階段是向可再生能源過渡�；茉慈諠u昂貴，但太陽始終照耀地球，每天也總有某些地方刮風(fēng)，很多國家擁有潮汐漲落的海岸線，山區(qū)可以發(fā)展水電。此外，通過對垃圾的管理，可以開啟利用生物能的途徑。還有地?zé)崮茉�。但如果這些能源的分配方式采用石油和天然氣的集中化模式，是無法管理整個世界經(jīng)濟的。今天，全世界23%的人得不到供電，25%的人只能得到部分供電。這說明目前的能源分配模式不能滿足需要。在我的工業(yè)革命中，每座大樓、每座房屋都將變成能源生產(chǎn)的來源，因此需要一個通信網(wǎng)絡(luò)來分配這些能源�；ヂ�(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是合作，提供了這一可能性。
問：怎樣儲存這些新能源？
答：這是最難實現(xiàn)的。陽光和風(fēng)是不連續(xù)的。目前來說，儲存能力是存在的，但是我們還沒有很好的措施，我們也不能允許能源的流失。公私機構(gòu)應(yīng)該合作促進其發(fā)展。應(yīng)該實現(xiàn)通過網(wǎng)絡(luò)來分享能源。如果你的能源過多，可以在網(wǎng)上出售。每個人都通過智能網(wǎng)絡(luò)購買自己所需的能源，這樣做可以避免浪費。德國目前正在試驗這個“能源互聯(lián)網(wǎng)”。歐盟估計需要1萬億歐元來組建以互聯(lián)網(wǎng)為基礎(chǔ)的智能分配網(wǎng)絡(luò)。
問：您說到合作和分配模式。您能不能舉一些例子？
答：我在沃頓商學(xué)院給學(xué)生和企業(yè)家上課時，經(jīng)常舉出兩個例子：媒體和音樂。這兩個行業(yè)的公司都不知道估計互聯(lián)網(wǎng)對它們的業(yè)務(wù)的影響。有了網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)民可以在傳統(tǒng)渠道外分散信息片段。音樂分享網(wǎng)站已經(jīng)具有很大影響力，讓唱片公司很不好過。報業(yè)沒有正確估計博客的影響力�；ヂ�(lián)網(wǎng)可以創(chuàng)造一個完全不同的經(jīng)濟模式。在第一次和第二次工業(yè)革命時，能源很昂貴。經(jīng)濟是集中化的。隨著第三次工業(yè)革命的開展，由于權(quán)力成為橫向的，規(guī)模經(jīng)濟得以出現(xiàn)，組織方式隨之發(fā)生變化。能源也不會逃脫這一規(guī)律，其成本將降低。
革命在德國開始
問：在哪里已經(jīng)開始這場革命了？
答：在德國，這場革命是不可否認的。德國已經(jīng)確立目標(biāo)，至2020年綠色能源將占其能源總需求的35%。德國是全世界最強健的經(jīng)濟體。我曾經(jīng)跟安格拉·默克爾共事過一段時間。她擔(dān)任總理后支持我的工作。她當(dāng)過環(huán)境部長，理解我的觀點。德國所有人，包括綠黨甚至是西門子、戴姆勒這樣的大企業(yè)，還有中小企業(yè)，態(tài)度是一致的。德國堪為歐洲表率。
問：法國呢？
答：法國落在了后面。但是你們什么都不缺：技術(shù)和各領(lǐng)域的大中小企業(yè)，可以追趕德國和意大利的步伐，或許可以與它們展開合作。但是你們固守一切都應(yīng)該集中化的舊觀念，甚至在企業(yè)內(nèi)部也是如此，這阻礙了效率。垂直和集中化的運作方式讓法國在第二次工業(yè)革命時期成為一個強國。你們現(xiàn)在應(yīng)該擺脫出來，走向更強調(diào)合作的模式。
問：危機是不是一個障礙？
答：它是機會。所有人都知道核能和最近開始開發(fā)的頁巖氣和油砂仍然屬于第二次工業(yè)革命。我不是說它們應(yīng)該盡快消失。摧毀這個行業(yè)并不是我們的目標(biāo)。但是當(dāng)?shù)谌喂I(yè)革命方興未艾之時，需要對它進行管理。過渡期將持續(xù)20年。金融業(yè)和市場應(yīng)該做好準(zhǔn)備適應(yīng)這些變化。IBM、戴姆勒等公司都支持第三次工業(yè)革命。這些大公司現(xiàn)在應(yīng)該接替努力不足的能源企業(yè)。