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解說(shuō)：期待已久，創(chuàng)業(yè)板退市方案揭開(kāi)面紗，退市如何退？
宋麗萍（深圳證券交易所總經(jīng)理）：一旦觸發(fā)凈資產(chǎn)為負(fù)的，這個(gè)退市條件立即實(shí)施暫停上市，兩年之后就終止上市。
解說(shuō)：新方案，呈現(xiàn)哪些新內(nèi)涵？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。千呼萬(wàn)喚的“直接退市”要在創(chuàng)業(yè)板來(lái)動(dòng)真格的了。深交所公布了一份征求意見(jiàn)稿，內(nèi)容是關(guān)于創(chuàng)業(yè)板退市的相關(guān)制度。方案當(dāng)中新增了2個(gè)退市的條件，縮短了現(xiàn)行2個(gè)條件的退市時(shí)間，這也是這兩天資本市場(chǎng)的一條非常重要的新聞。那么創(chuàng)業(yè)板的退市究竟如何來(lái)退？它將會(huì)對(duì)上市企業(yè)以及投資者帶來(lái)哪些細(xì)微的變化？
今天的節(jié)目當(dāng)中，我們就此來(lái)展開(kāi)評(píng)論，我們現(xiàn)場(chǎng)的兩位評(píng)論員是中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所的所長(zhǎng)吳曉求，以及我們財(cái)經(jīng)頻道的評(píng)論員張鴻，節(jié)目一開(kāi)始，我們先來(lái)看一看新聞報(bào)道。
解說(shuō)：期待和討論已久的創(chuàng)業(yè)板退市方案，昨天揭開(kāi)面紗。
深圳證券交易所公布關(guān)于完善創(chuàng)業(yè)板退市制度的方案征求意見(jiàn)稿，在一個(gè)月左右的時(shí)間向社會(huì)征求意見(jiàn)。方案新增2個(gè)退市條件包括：連續(xù)受到交易所公開(kāi)譴責(zé)或創(chuàng)業(yè)板公司在最近36個(gè)月內(nèi)，累計(jì)受到交易所公開(kāi)譴責(zé)三次的其股票將終止上市。
其次，股票成交價(jià)格連續(xù)低于面值也將引發(fā)退市，創(chuàng)業(yè)板公司股票出現(xiàn)連續(xù)20個(gè)交易日，每日收盤(pán)價(jià)均低于每股面值的其股票將終止上市。
第二項(xiàng)，為避免創(chuàng)業(yè)板公司暫停上市以后，通過(guò)各種調(diào)節(jié)財(cái)務(wù)指標(biāo)的方式規(guī)避退市，不支持暫停上市公司通過(guò)借殼方式恢復(fù)上市。
第三項(xiàng)內(nèi)容，縮短了退市時(shí)間，加快退市速度，一旦經(jīng)審計(jì)的年度財(cái)務(wù)會(huì)計(jì)報(bào)告顯示，公司凈資產(chǎn)為負(fù)，則其股票暫停上市，連續(xù)兩年凈資產(chǎn)為負(fù)，則其股票終止上市，另外一旦出現(xiàn)連續(xù)120個(gè)交易日，累計(jì)股票成交量低于100萬(wàn)股情形的，將終止上市。
宋麗萍（深圳證券交易所總經(jīng)理）：新的退市制度規(guī)定，一旦觸發(fā)凈資產(chǎn)為負(fù)的，這個(gè)退市條件的話，立即實(shí)施暫停上市，兩年之后就終止上市了。
解說(shuō)：征求意見(jiàn)稿中，還取消了現(xiàn)行的退市風(fēng)險(xiǎn)警示處理方式，以實(shí)施強(qiáng)化退市信息披露及時(shí)提示退市風(fēng)險(xiǎn)和深化創(chuàng)業(yè)板投資者適當(dāng)性管理，充分揭示退市風(fēng)險(xiǎn)兩大措施。
方案明確創(chuàng)業(yè)板公司終止上市以后，擬統(tǒng)一平移至代辦股份、轉(zhuǎn)讓系統(tǒng)掛牌，也就是三板市場(chǎng)。
我國(guó)的創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)，與2009年的10月30號(hào)啟動(dòng)，截止到11月10號(hào)，創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)已有274家上市公司，總市值達(dá)到9000多億元。
主持人：剛才我們了解了創(chuàng)業(yè)板退市制度征求意見(jiàn)稿當(dāng)中的相關(guān)的這些內(nèi)容，我想面對(duì)這些內(nèi)容的時(shí)候，以往那些在創(chuàng)業(yè)板上表現(xiàn)不佳或者是業(yè)績(jī)變臉的這些公司，可能會(huì)多多少少對(duì)自己的未來(lái)、對(duì)自己的命運(yùn)有那么一些擔(dān)心。
我們想請(qǐng)兩位評(píng)論員現(xiàn)場(chǎng)來(lái)給我們梳理一下，這個(gè)相關(guān)的制度當(dāng)中，究竟有哪些亮點(diǎn)？它們會(huì)如何來(lái)左右這些公司的命運(yùn)？
吳曉求（中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所所長(zhǎng)）：那么這個(gè)退市機(jī)制它的亮點(diǎn)呢，主要是三條、三個(gè)。一個(gè)就是大家都看到了，就是說(shuō)它在36個(gè)月之內(nèi)，如果連續(xù)出了三次譴責(zé)，是肯定要退市的。
另外就是說(shuō)，在20個(gè)交易日之內(nèi)，它的交易價(jià)格是連續(xù)是低于面值的，特別收款價(jià)低于面值的，也就低于1塊錢(qián)的，這個(gè)都得要退市。
另外一個(gè)還是很重要的，就說(shuō)如果你財(cái)務(wù)狀況很差，退市之后，就包括退市之前也不支持借殼，這個(gè)和主板市場(chǎng)是有明顯的差別。
主持人：這就斷了很多這些業(yè)績(jī)不好的公司念想了。
吳曉求：對(duì)，那么這個(gè)制度推出之后呢，當(dāng)然業(yè)界有很多議論，但是總體上看，我們還是要給它一個(gè)積極的評(píng)價(jià)，因?yàn)樗吘箤?duì)我們抑制投機(jī)、對(duì)規(guī)范這個(gè)市場(chǎng)，讓這個(gè)市場(chǎng)價(jià)格回到理性的位置，同時(shí)就建立一個(gè)適當(dāng)?shù)囊粋�(gè)風(fēng)險(xiǎn)機(jī)制，那么還是非常重要的。
主持人：按照您剛才梳理出來(lái)的這些亮點(diǎn)，我們來(lái)比對(duì)一下，現(xiàn)在在創(chuàng)業(yè)板上市的這些公司，我問(wèn)問(wèn)張鴻，在你眼中有沒(méi)有一些可能就因此要處在退市的風(fēng)險(xiǎn)前沿當(dāng)中的？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：我這兩天梳理了一下，很多媒體都開(kāi)始著急了，杞人憂天說(shuō)，這個(gè)公司可能要退市，那個(gè)公司可能要退市。
主持人：公司自己還沒(méi)表態(tài)，媒體先來(lái)說(shuō)一下。
張鴻：對(duì)，關(guān)注度最高的是大明星公司叫華誼兄弟，很多人說(shuō)，你看張紀(jì)中、江南春、馬云、馮小剛都在拋售這個(gè)公司的股票。
主持人：對(duì)。
張鴻：是不是它不行了，而且它利潤(rùn)下滑的比較厲害，因?yàn)槿ツ晁小短粕酱蟮卣稹返睦麧?rùn)，所以今年可能覺(jué)得，利潤(rùn)下滑幅度這么大是不是不行了。但是這個(gè)離退市還遠(yuǎn)，你得到虧損，不僅利潤(rùn)下滑，而且要虧損，連續(xù)虧損四年才退市。
所以這個(gè)還不夠，不足夠，而且凈資產(chǎn)得審計(jì)結(jié)果是你負(fù)，才能退市。
更別說(shuō)剛才吳老師說(shuō)，說(shuō)你得連續(xù)20個(gè)交易日是一塊錢(qián)以下，那著什么急，現(xiàn)在還十幾塊錢(qián)呢。
主持人：所以應(yīng)該說(shuō)，他們自己不用焦慮。
張鴻：也沒(méi)被譴責(zé)過(guò)，不用焦慮，這些老總真的不用擔(dān)心。還有一些就是也是業(yè)績(jī)下滑的有些虧損的，比如恒信移動(dòng)、什么康芝藥業(yè)、國(guó)聯(lián)水產(chǎn)、荃銀高科等等等等，都是利潤(rùn)有一些下滑，我覺(jué)得大可不必?fù)?dān)心。
但是呢，確實(shí)是這種制度有比沒(méi)有強(qiáng)，但是可能幾年之內(nèi)，創(chuàng)業(yè)板要出現(xiàn)一個(gè)退市公司，這個(gè)可能也太過(guò)樂(lè)觀了。
主持人：但是即便如此，當(dāng)這個(gè)制度的征求稿出現(xiàn)的時(shí)候，還是引起了各界的熱議，我們看到今天網(wǎng)友的留言當(dāng)中，也有非常多的人表達(dá)了自己的這份關(guān)注，他叫“林玉君”，他說(shuō)“隨著創(chuàng)業(yè)板上市公司數(shù)量的不斷增加，創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)規(guī)模的不斷擴(kuò)大，它在成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中的煩惱也就難免會(huì)經(jīng)常發(fā)生，例如‘三高’現(xiàn)象、高管離職套現(xiàn)等等。但是我們要意識(shí)到，創(chuàng)業(yè)板畢竟還只有兩歲，在這期間出現(xiàn)各種‘成長(zhǎng)的煩惱’是難免的。市場(chǎng)主體都應(yīng)該多一些耐心，共同推動(dòng)它在發(fā)展當(dāng)中逐漸的完善�！�
我想剛才這位網(wǎng)友提到的“成長(zhǎng)的煩惱”，其實(shí)我們?cè)趧?chuàng)業(yè)板這幾年的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，的確也看到，有一些它的成長(zhǎng)性非常好，但是有一些創(chuàng)新力明顯不足，甚至出現(xiàn)了剛才我們提到的“三高”現(xiàn)象等等，這些都是令人擔(dān)憂的，我們一塊來(lái)回顧一下。
解說(shuō)：上海的盧女士做股票投資有十多年了，創(chuàng)業(yè)板剛剛推出的時(shí)候，她就開(kāi)始關(guān)注這個(gè)板塊。
盧女士（上海市民）：特別是那個(gè)華誼兄弟，我看它上市的時(shí)候，最高到91塊多嘛，后來(lái)下來(lái)了，跌到60塊左右的時(shí)候，我想已經(jīng)下來(lái)1/3了嘛，我就在62塊左右，我就買(mǎi)了，想不到買(mǎi)了以后呢，它又跌下來(lái)了，后來(lái)跌了大概有10塊左右吧，我只好割肉，就走掉了。
解說(shuō)：像盧女士這樣投資于創(chuàng)業(yè)板，卻因?yàn)楣蓛r(jià)波動(dòng)比較大、虧損嚴(yán)重的股民不在少數(shù)。尤其是今年市場(chǎng)低迷，不少創(chuàng)業(yè)板上市公司復(fù)權(quán)后，股價(jià)跌破發(fā)行價(jià)，一些業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為，作為一個(gè)新的市場(chǎng)，創(chuàng)業(yè)板還存在制度不健全等問(wèn)題。
來(lái)看一組相關(guān)的數(shù)據(jù)，深圳證券信息有限公司的數(shù)據(jù)顯示，截止到10月28號(hào)，登陸創(chuàng)業(yè)板的271家公司，共募集1915億元，是預(yù)計(jì)募資的近三倍。其中，發(fā)行市盈率超過(guò)60倍的多達(dá)137家。
深交所的數(shù)據(jù)顯示，截至9月30號(hào)，創(chuàng)業(yè)板離職高管共計(jì)495人，其中有62人減持股份，占離職高管總數(shù)的12.52%。
深圳證券信息有限公司的數(shù)據(jù)顯示，創(chuàng)業(yè)板開(kāi)板以來(lái)，高管共計(jì)減持8558.58萬(wàn)股股票。
今年創(chuàng)業(yè)板公司的三季報(bào)顯示，78家創(chuàng)業(yè)板公司凈利潤(rùn)增長(zhǎng)為負(fù)。其中當(dāng)升科技下降95.6%；康芝藥業(yè)下降84.82%；荃銀高科下降82.65%。
168家公司的每股收益率增長(zhǎng)為負(fù)，其中69家下跌幅度超過(guò)40%。
徐廣福（湘財(cái)證券策略分析師）：一方面呢，企業(yè)為了上市，可能出現(xiàn)了一些過(guò)度包裝的情況。
另外一點(diǎn)呢，是因?yàn)閯?chuàng)業(yè)板是很多小公司，小公司來(lái)講的話，就是抵御外在風(fēng)險(xiǎn)能力比較低，所以這兩方面呢，決定了這種業(yè)績(jī)變臉的存在。
主持人：剛才我們梳理了一下在創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)上某些公司的一些不佳的表現(xiàn)，實(shí)際上這次我們推出的退市制度的征求意見(jiàn)稿，它一定是針對(duì)了這個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中的某些漏洞，但是這個(gè)漏洞是什么呢？我們來(lái)交給兩位評(píng)論員做一個(gè)點(diǎn)評(píng)？
吳曉求：首先就是它的確使得市場(chǎng)開(kāi)始有退市機(jī)制，盡管這種退市的標(biāo)準(zhǔn)有點(diǎn)松散，有點(diǎn)寬化，門(mén)檻有點(diǎn)低。但是如果真的是連續(xù)三次譴責(zé)了，你真的是在面值以下交易，那你真的要退市，這個(gè)是非常明確，這個(gè)對(duì)于改善公司治理結(jié)構(gòu)，同時(shí)提高信息披露的質(zhì)量還是有促進(jìn)的作用。
主持人：因?yàn)樗@是一個(gè)硬指標(biāo)？
吳曉求：對(duì)，對(duì)，如果你三年都披露虛假信息，你肯定要退市，這是一個(gè)。
那么另外一個(gè)也明確告訴大家，創(chuàng)業(yè)板上市公司沒(méi)有殼資源，你不要想通過(guò)什么創(chuàng)業(yè)板去借殼再去上市、再去投機(jī)、再去炒作，沒(méi)這個(gè)東西，這兩條是非常明確的。
主持人：那其實(shí)也有一些網(wǎng)友在他們的評(píng)論當(dāng)中說(shuō)，你看三次譴責(zé)之后，才有可能退市，這三次譴責(zé)似乎每一次就是給你敲響一個(gè)警鐘。與此同時(shí)，也提醒你好像去可以活動(dòng)活動(dòng)，網(wǎng)友有這樣的擔(dān)心，我不知道你們二位會(huì)有這種擔(dān)心嗎？
吳曉求：那么這個(gè)三年之內(nèi)，36個(gè)月之內(nèi)，真的要三次譴責(zé)，這個(gè)老總也太蠢了。一般來(lái)說(shuō)，上市公司老總還是比較聰明，他不會(huì)三次譴責(zé)的。
主持人：他不會(huì)讓自己，任由自己滑向邊緣。
吳曉求：不會(huì)的，所以這條標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該說(shuō)是有點(diǎn)形同虛設(shè)，是很難的。
主持人：很難。
吳曉求：至于在面值以下交易，也許三五年以后，的確會(huì)有在面值以下交易的上市公司。
主持人：張鴻你覺(jué)得我們現(xiàn)在的這些制度是不是可以堵住原有的可能出現(xiàn)的漏洞？
張鴻：大家現(xiàn)在都覺(jué)得它是不支持借殼上市，就是你不能說(shuō)，原來(lái)ST特別處理，特別處理等于警告上市公司，你有問(wèn)題了，可能要有退市風(fēng)險(xiǎn)了，然后告訴投資人，這個(gè)公司有點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)，所以你投資的時(shí)候要謹(jǐn)慎。
實(shí)在不行到最后還有*ST，兩重警告，現(xiàn)在就是說(shuō)你沒(méi)有這個(gè)警告了，沒(méi)有這形式上的東西了。但是我的擔(dān)心是什么呢？就是到最后會(huì)不會(huì)出現(xiàn)，股評(píng)里面說(shuō)譴責(zé)一次概念股，譴責(zé)兩次概念股，其實(shí)也是一樣的。因?yàn)槟憧船F(xiàn)在就是說(shuō)，戴上帽的這些公司，雖然我們管它叫不好的公司、股票，但是對(duì)投資人來(lái)說(shuō)，很多人熱衷于追這個(gè)，熱衷于這個(gè)板塊，ST板塊、*ST板塊，重組概念，它可能一下烏鴉就變鳳凰了。
主持人：就有的人心好。
張鴻：財(cái)經(jīng)評(píng)論員葉檀引用一個(gè)數(shù)據(jù)，到9月中旬的時(shí)候，連續(xù)50個(gè)交易日里面，漲幅50%到400%的清一色都是前7名都是ST的股票，然后今年大盤(pán)下跌了13%，但是ST的股票整體上漲了12%。
所以你看到?jīng)]有，它們具有了投資價(jià)值，所以我現(xiàn)在擔(dān)心就說(shuō)，這種方案出來(lái)以后是不是它有一個(gè)應(yīng)對(duì)的辦法，讓它們也變成了，雖然不戴ST，但是本質(zhì)上也是一個(gè)可以炒作的一個(gè)概念。
主持人：面對(duì)著創(chuàng)業(yè)板的退市制度，我們聽(tīng)到了掌聲，其實(shí)也看到了不少的擔(dān)憂，各界對(duì)于這樣一個(gè)制度，其實(shí)還有非常多的關(guān)注，究竟在未來(lái)的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，創(chuàng)業(yè)板如何才能不淪為圈錢(qián)的一個(gè)游戲？稍候的節(jié)目繼續(xù)我們的評(píng)論。
解說(shuō)：優(yōu)勝劣汰退市制度如何細(xì)化操作？起航兩年，創(chuàng)業(yè)板未來(lái)如何避免圈錢(qián)游戲？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎回來(lái)繼續(xù)收看我們今天的《今日觀察》，節(jié)目當(dāng)中和各位觀察的是創(chuàng)業(yè)板的退市制度。
不少人認(rèn)為，創(chuàng)業(yè)板的退市制度的推出，完善了創(chuàng)業(yè)板優(yōu)勝劣汰的機(jī)制，因此不少的機(jī)構(gòu)、專家以及監(jiān)管部門(mén)也紛紛表達(dá)了他們自己的觀點(diǎn)。
解說(shuō)：創(chuàng)業(yè)板退市制度征求意見(jiàn)稿發(fā)布，意味著證券市場(chǎng)向著優(yōu)勝劣汰走出了重要一步。一些中小投資者就表示，未來(lái)他們投資創(chuàng)業(yè)板會(huì)多一些謹(jǐn)慎。
投資者：現(xiàn)在這個(gè)退市制度出來(lái)后，我們肯定也比較謹(jǐn)慎，萬(wàn)一投資投錯(cuò)了都退市了，所以你的資產(chǎn)一下子都沒(méi)有了，風(fēng)險(xiǎn)也很大，就說(shuō)只關(guān)注，但是到底做不做也不敢把握。
解說(shuō)：在海外創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)，退市是一種十分普遍和正常的市場(chǎng)行為。美國(guó)納斯達(dá)克每年大約有8%的公司退市。
楊德龍（南方基金首席策略分析師）：對(duì)投資者可以說(shuō)是雙刃劍，好的一方面是由于退市制度，使創(chuàng)業(yè)板公司的股價(jià)不會(huì)炒得太離譜，因?yàn)樗鼤?huì)快速退市，所以股價(jià)不會(huì)受到暴炒。
但是不好的方面，如果說(shuō)投資者參與了退市公司的暴炒的話，可能會(huì)遭遇巨額的虧損，甚至血本無(wú)歸。
解說(shuō)：再來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)專家的觀點(diǎn)，海通證券高級(jí)分析師陳崢嶸表示：創(chuàng)業(yè)板退市制度不要緩沖和過(guò)渡期中間環(huán)節(jié)過(guò)多，容易走上主板退市老路，這種公司退下來(lái)，才會(huì)形成威懾力。
上海股權(quán)托管交易中心總經(jīng)理張?jiān)品灞硎荆阂怨蓛r(jià)作為退市標(biāo)準(zhǔn)之一，本身就符合國(guó)際慣例，是真正把決定權(quán)交給了投資者，完善部分公司只想以美化基本面，逃避退市，卻不顧市場(chǎng)的問(wèn)題是一個(gè)好開(kāi)始。
主持人：其實(shí)大家都會(huì)發(fā)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)板的主流的公司，應(yīng)該是那些創(chuàng)新能力強(qiáng)，成長(zhǎng)力比較好的這些公司。
所以面對(duì)現(xiàn)在我們看到的創(chuàng)業(yè)板的退市制度，大家對(duì)它是寄予厚望，因?yàn)槲覀兿Ｍ軌蚋訃?yán)格地來(lái)把好這個(gè)關(guān)，讓創(chuàng)業(yè)板成為一個(gè)有質(zhì)量的一個(gè)資本市場(chǎng)，為這些企業(yè)的發(fā)展提供一個(gè)更大的平臺(tái)。
那么我想聽(tīng)一聽(tīng)兩位，你們對(duì)于這個(gè)制度本身還會(huì)有一些什么樣的建議呢？
吳曉求：這個(gè)制度本身應(yīng)該說(shuō)，因?yàn)樗谝皇鞘星�，所以�?yīng)該說(shuō)門(mén)檻比較低，門(mén)檻低估計(jì)從深交所的角度來(lái)看也是一種寬容的態(tài)度，因?yàn)檫@些中小企業(yè)、創(chuàng)新型企業(yè)的確它比較艱難。
但是如果在實(shí)行了三五年之后，我覺(jué)得這個(gè)門(mén)檻還要適當(dāng)?shù)奶岣咭稽c(diǎn)，實(shí)際上連續(xù)的三年連續(xù)三次譴責(zé)這個(gè)還是很難達(dá)到。比如說(shuō)變成兩年譴責(zé)，未來(lái)，把門(mén)檻稍微提高一點(diǎn)。
更重要的是有一個(gè)重大的一個(gè)缺陷，這個(gè)是創(chuàng)業(yè)板里面退市規(guī)則所沒(méi)有提到的，就是說(shuō)它和控股股東以及高管人員的減持沒(méi)有一種有機(jī)的聯(lián)系，如果真的到了三五年以后，真的有退市公司的話，估計(jì)這些創(chuàng)業(yè)板的上市公司，真的變?yōu)橐粋�(gè)全部的空人公司了，所有的就說(shuō)它沒(méi)有控股股東了，到那個(gè)時(shí)候，真退市也不知道退誰(shuí)的市，這個(gè)很麻煩。
所以說(shuō)我想在建立退市機(jī)制同時(shí)，應(yīng)該把控股股東的減持和高管的減持之間要有一種邏輯的安排，這個(gè)才能起到一個(gè)促進(jìn)的作用。
主持人：不要讓我們看到以前某些公司的高管拼命地減持，或者拼命地變現(xiàn)這樣的一些做法。
吳曉求：對(duì)，你看現(xiàn)在很多上市公司，就開(kāi)始在拼命地減持，等到最后變成一個(gè)沒(méi)人管的公司了，變成沒(méi)有人控股的公司了。
主持人：真變成說(shuō)我賺一把就走了，我撈一把就走了。
張鴻：這個(gè)公司很麻煩的，未來(lái)會(huì)有很大的一個(gè)隱憂。
主持人：所以不能讓這樣的公司成為我們創(chuàng)業(yè)板的主流。
張鴻：對(duì)，記得去年我們做過(guò)一個(gè)節(jié)目，叫“創(chuàng)業(yè)板不能成套現(xiàn)板”。
主持人：對(duì)。
張鴻：因?yàn)橐婚_(kāi)始那些大股東很多都已經(jīng)套現(xiàn)跑掉了，如果提具體的意見(jiàn)，我覺(jué)得也是太過(guò)于仁慈了。
我看了一下就是我們連續(xù)三年如果譴責(zé)三次，這個(gè)大概相當(dāng)于香港的第一條，就退市的第一條叫未能遵守上市規(guī)則。未能遵守上市規(guī)則一次就該退市了，那我們其實(shí)未能遵守上市規(guī)則還有緩和的余地，因?yàn)槲覀冞�有通報(bào)批評(píng)，內(nèi)部批評(píng)、通報(bào)批評(píng)，然后是公開(kāi)譴責(zé)。
主持人：因?yàn)槲覀冞�是本著寬容一點(diǎn)的態(tài)度。
張鴻：到現(xiàn)在為止，兩年了創(chuàng)業(yè)板一共公開(kāi)批評(píng)了三家公司，而且三家公司基本上做的都是買(mǎi)賣(mài)股票的事，就是內(nèi)幕消息、買(mǎi)賣(mài)股票什么的。
這個(gè)其實(shí)按照我們深交所創(chuàng)業(yè)板公開(kāi)譴責(zé)的標(biāo)準(zhǔn)，很多標(biāo)準(zhǔn)都和證券法已經(jīng)處在違法的邊緣，我們才會(huì)用到公開(kāi)譴責(zé)這一項(xiàng)。
你連續(xù)三年要公開(kāi)譴責(zé)你三次，現(xiàn)在我兩年了，所有的公司加一塊，還沒(méi)譴責(zé)一家。那你說(shuō)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)怎么能達(dá)到，這個(gè)公司得爛到什么樣才能達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，才能退市，所以我覺(jué)得還是太仁慈。
還有一個(gè)就是我們一般來(lái)說(shuō)，國(guó)際上創(chuàng)業(yè)板的板都比主板要嚴(yán)一些，但是我們現(xiàn)在比如說(shuō)虧損的，我們是連續(xù)虧三年是暫停上市，然后虧四年是終止上市，這和主板是一樣。
所以還是應(yīng)該，我也同意說(shuō)，咱們妥協(xié)一下，兩次譴責(zé)，你就退市，直接退市。然后呢虧損能不能，因?yàn)楸旧硖潛p的風(fēng)險(xiǎn)也比較大，不能等到連續(xù)虧損四年，一個(gè)小公司連續(xù)虧損四年，那成什么樣了，就是能不能也縮短一點(diǎn)。
主持人 ：再來(lái)看一看特約評(píng)論員又會(huì)持什么樣的觀點(diǎn)呢？
左小蕾（銀行證券首席總裁顧問(wèn)）：制度總是有一個(gè)完善的過(guò)程，它加強(qiáng)了這樣的關(guān)注，放出這樣的信號(hào)，這本身應(yīng)該是一個(gè)很大的進(jìn)步，但是我覺(jué)得要真正向著公開(kāi)公平公正的市場(chǎng)去發(fā)展，不光是這個(gè)制度的增加、減少、修正，其實(shí)最關(guān)鍵的還要有執(zhí)行配套這中間的一些監(jiān)管。這中間，它可能快接近退市標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候去做一些動(dòng)作，如果你不加強(qiáng)，它那些動(dòng)作是不是違法違規(guī)的監(jiān)管，那么它就可能避開(kāi)制度的一些約束。
在我們這個(gè)制度并不是很完善的情況下，它會(huì)用不規(guī)則的手法來(lái)規(guī)避制度的約束，也就說(shuō)，你不加強(qiáng)這個(gè)執(zhí)行的力度，那這些都是一紙空文。
姜國(guó)華（北京大學(xué)光華管理學(xué)院教授）：關(guān)于上市公司退市，把握兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，第一是把退市的權(quán)力交給市場(chǎng)，交給投資者，那也就是涉及到一些交易量和股價(jià)的退市條款；第二，要把退市的權(quán)力交給交易所，包括關(guān)于利潤(rùn)、凈資產(chǎn)相關(guān)的這些退市條款。
如果一個(gè)股票的市值太小了，交易所不能從中獲益，還要維護(hù)成本，實(shí)際上有資格取消這些公司的上市資格，對(duì)上市公司來(lái)說(shuō)，我們要求上市公司按照規(guī)定進(jìn)行披露，對(duì)于虛假的披露，給予迅速以及充分的懲罰，就能夠保持市場(chǎng)很好的發(fā)展。
另外一條，就是嚴(yán)格限制暫停上市公司通過(guò)借殼方式恢復(fù)上市，我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)比較創(chuàng)新的地方，如果能夠嚴(yán)格執(zhí)行，有一定的良好的效果。
主持人：創(chuàng)業(yè)板的退市制度現(xiàn)在正處在征求意見(jiàn)的階段，我們希望這樣一個(gè)制度，能夠引導(dǎo)我們創(chuàng)業(yè)板走向一個(gè)良性的發(fā)展道路，但是最重要的還是剛才我們特約評(píng)論員也提到的，要重在執(zhí)行，從執(zhí)行的層面上來(lái)說(shuō)，二位有什么樣的建議？
張鴻：現(xiàn)在我們談到的退市制度，其實(shí)在創(chuàng)業(yè)板一開(kāi)始的時(shí)候也有，所以這次叫完善退市制度。其實(shí)要解決的是爛的上市公司退出的問(wèn)題。
現(xiàn)在還有一方面的問(wèn)題，是我們剛才所有的片子里邊說(shuō)的那些問(wèn)題的一個(gè)集中點(diǎn)，就是入口問(wèn)題，因?yàn)楦咦h價(jià)發(fā)行，超額的募集資金等等這些問(wèn)題，包括上市以后“嘩嘩”業(yè)績(jī)就下滑，這都是入口把關(guān)的問(wèn)題。
主持人：對(duì)，準(zhǔn)入也要。
張鴻：我們既然是完善制度，那就是在出口和入口都要想辦法把制度給它完善了，然后如果說(shuō)入口把關(guān)不嚴(yán)的話，我想監(jiān)管者也要承擔(dān)監(jiān)管者的責(zé)任。
吳曉求：我想標(biāo)準(zhǔn)還是要制定得嚴(yán)格一點(diǎn)。
主持人：對(duì)。
吳曉求：那么執(zhí)行也得嚴(yán)格，當(dāng)然社會(huì)輿論得寬容一點(diǎn)，因?yàn)樗吘故莿?chuàng)新的活動(dòng)，是一個(gè)創(chuàng)新的企業(yè)，沒(méi)有……
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